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 La Primera Turntable

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Jumbilo
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MensagemAssunto: La Primera Turntable   Qui Abr 19 2012, 21:07

Decidi aderir a este novo trending mas infelizmente não percebo nada da coisa... Tenho 1000€, talvez mais um pouco, para comprar uma mesa completa aceitável.

Talvez usado consiga melhores negocios, o que se recomenda aqui no tasco ?
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Qui Abr 19 2012, 21:36

Jumbilo escreveu:
Decidi aderir a este novo trending mas infelizmente não percebo nada da coisa... Tenho 1000€, talvez mais um pouco, para comprar uma mesa completa aceitável.

Talvez usado consiga melhores negocios, o que se recomenda aqui no tasco ?


Vamos por partes. Qual a ideia na aquisição do gira?

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Jumbilo
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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Qui Abr 19 2012, 21:51

António José da Silva escreveu:
Jumbilo escreveu:
Decidi aderir a este novo trending mas infelizmente não percebo nada da coisa... Tenho 1000€, talvez mais um pouco, para comprar uma mesa completa aceitável.

Talvez usado consiga melhores negocios, o que se recomenda aqui no tasco ?


Vamos por partes. Qual a ideia na aquisição do gira?
A ideia ?Reproduzir Vinyl ? Agora fiquei confuso.
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Qui Abr 19 2012, 21:55

Se não é para nenhum uso profissional (DJ), penso que fica bem servido com um Rega P5 e ainda sobra para uma boa célula.

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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Qui Abr 19 2012, 21:59

António José da Silva escreveu:
Se não é para nenhum uso profissional (DJ), penso que fica bem servido com um Rega P5 e ainda sobra para uma boa célula.
Não não, nada disso. Bem na realidade será principalmente para fazer copias digitais do Vinyls.

Qual é a ideia de uma boa célula ? Como disse não percebo nada disto, não é preciso tambem algo chamado phono ?
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Qui Abr 19 2012, 22:08

Sim, normalmente é necessário um pré de phono ou um amplificador que já tenha entrada de phono. Também há alguns giras como os pro-ject's de entrada que já têm pré de phono incluído.

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Jumbilo
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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Qui Abr 19 2012, 22:15

António José da Silva escreveu:
Sim, normalmente é necessário um pré de phono ou um amplificador que já tenha entrada de phono. Também há alguns giras como os pro-ject's de entrada que já têm pré de phono incluído.
António é possivel especificar modelos, marcas ? Queria ver se conseguia montar um sistema ja com uma certa fidelidade.
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Qui Abr 19 2012, 22:18

Jumbilo escreveu:
António José da Silva escreveu:
Sim, normalmente é necessário um pré de phono ou um amplificador que já tenha entrada de phono. Também há alguns giras como os pro-ject's de entrada que já têm pré de phono incluído.
António é possivel especificar modelos, marcas ? Queria ver se conseguia montar um sistema ja com uma certa fidelidade.


Se é para ser com boa fidelidade, aconselho o Rega P5. Um excelente gira e não é só para digitalizar discos, é mesmo para os ouvir e apreciar.

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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Qui Abr 19 2012, 22:33

António José da Silva escreveu:
Jumbilo escreveu:
António José da Silva escreveu:
Sim, normalmente é necessário um pré de phono ou um amplificador que já tenha entrada de phono. Também há alguns giras como os pro-ject's de entrada que já têm pré de phono incluído.
António é possivel especificar modelos, marcas ? Queria ver se conseguia montar um sistema ja com uma certa fidelidade.


Se é para ser com boa fidelidade, aconselho o Rega P5. Um excelente gira e não é só para digitalizar discos, é mesmo para os ouvir e apreciar.
Para ouvir e apreciar concerteza Smile Encontrei esse mesa por 500€ na espanha, agora penso que falta a cabeça e o pre.phono ? Restam assim 500 €
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Milton
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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Qui Abr 19 2012, 22:40

Jumbilo escreveu:
[Não não, nada disso. Bem na realidade será principalmente para fazer copias digitais do Vinyls.

Mas qual é a vantagem ?
Tens muitos discos e queres passá-los para mp3 ?
Ou vais comprar discos e depois passas para digital ?
Achas que o som vai ficar melhor depois de digitalizado ?

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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Qui Abr 19 2012, 22:53

Milton escreveu:
Jumbilo escreveu:
[Não não, nada disso. Bem na realidade será principalmente para fazer copias digitais do Vinyls.

Mas qual é a vantagem ?
Tens muitos discos e queres passá-los para mp3 ?
Ou vais comprar discos e depois passas para digital ?
Achas que o som vai ficar melhor depois de digitalizado ?

O que fui eu fazer a abrir a caixa da pandora no Audio Analógico de Portugal, longe de mim ofender-vos com esta minha ousadia mas respondendo às perguntas.
A vantagem sera apenas aliar a comodidade do digital ao vinyl e preservar cada novo disco Vinyl nesse mesmo estado para todo o sempre.

Mp3 ? Não! Formato sem percas, Flac ou Wav 24 bits 192khz. Melhor ? Melhor não ficara com toda a certeza, excepto se considerar-se removocao dos pops um melhoramento. Mas pelo menos igual ou praticamente igual ficará. (Eu sei que isto pode parecer um atentado mas há que ter uma mente aberta)

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Jorge Ferreira
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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Qui Abr 19 2012, 23:32


Alguns discos recentes daqueles mais baratos podem gastar-se demasiado depressa e o som deteriorar-se rápidamente após muitas audições. Mas regra geral um vinil de qualidade razoável aguenta centenas de audições sem deteriorar o som de forma relevante.

Desde que seja mantido numa capa interior anti estática e seja manuseado com cuidado, escovado com uma boa escova de fibras de carbono, e eventualmente seja bem lavado de x em x anos, também é importante ter uma célula (agulha) razoável e que seja trocada de x em x anos antes de começar a estragar os discos.

É importante não deixar os discos no prato a ganhar estática e pó e mantê-los num ambiente com humidade mais ou menos controlada.

Se tiveres este tipo de cuidados podes ouvi-los sempre que quiseres em casa sem preocupações de os poupar.

Claro que podes digitalizá-los mas apenas por uma questão de comodidade, para poderes ouvir muitas horas seguidas música sem teres de levantar-te para virar e trocar os discos, ou então para ouvires no trabalho ou no carro.

Mas se tiveres um bom sistema de gira discos vais preferir ouvi-los com toda a certeza e vais deixar o digital para fora de portas.

Estou a lembrar-me do meu disco do Mighty Sam McClain "Keep on Movin'" da Audioquest que já tenho à cerca de 20 anos e que já tocou sem sombra de dúvidas algumas centenas de vezes, apesar de ter alguns riscos superficiais por descuido meu, ainda toca com um som fabuloso do principio ao fim como se fosse novo.

Seja como for os discos são teus, por isso as pessoas só têm é de aceitar o que quer que tu decidas fazer com aquilo que é teu.


Abraço,
Jorge Ferreira
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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Qui Abr 19 2012, 23:39

Jumbilo escreveu:
Milton escreveu:
Jumbilo escreveu:
[Não não, nada disso. Bem na realidade será principalmente para fazer copias digitais do Vinyls.

Mas qual é a vantagem ?
Tens muitos discos e queres passá-los para mp3 ?
Ou vais comprar discos e depois passas para digital ?
Achas que o som vai ficar melhor depois de digitalizado ?

O que fui eu fazer a abrir a caixa da pandora no Audio Analógico de Portugal, longe de mim ofender-vos com esta minha ousadia mas respondendo às perguntas.
A vantagem sera apenas aliar a comodidade do digital ao vinyl e preservar cada novo disco Vinyl nesse mesmo estado para todo o sempre.

Mp3 ? Não! Formato sem percas, Flac ou Wav 24 bits 192khz. Melhor ? Melhor não ficara com toda a certeza, excepto se considerar-se removocao dos pops um melhoramento. Mas pelo menos igual ou praticamente igual ficará. (Eu sei que isto pode parecer um atentado mas há que ter uma mente aberta)

Ok !

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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Sex Abr 20 2012, 00:00

Jorge Ferreira escreveu:

Alguns discos recentes daqueles mais baratos podem gastar-se demasiado depressa e o som deteriorar-se rápidamente após muitas audições. Mas regra geral um vinil de qualidade razoável aguenta centenas de audições sem deteriorar o som de forma relevante.

Desde que seja mantido numa capa interior anti estática e seja manuseado com cuidado, escovado com uma boa escova de fibras de carbono, e eventualmente seja bem lavado de x em x anos, também é importante ter uma célula (agulha) razoável e que seja trocada de x em x anos antes de começar a estragar os discos.

É importante não deixar os discos no prato a ganhar estática e pó e mantê-los num ambiente com humidade mais ou menos controlada.

Se tiveres este tipo de cuidados podes ouvi-los sempre que quiseres em casa sem preocupações de os poupar.

Claro que podes digitalizá-los mas apenas por uma questão de comodidade, para poderes ouvir muitas horas seguidas música sem teres de levantar-te para virar e trocar os discos, ou então para ouvires no trabalho ou no carro.

Mas se tiveres um bom sistema de gira discos vais preferir ouvi-los com toda a certeza e vais deixar o digital para fora de portas.

Estou a lembrar-me do meu disco do Mighty Sam McClain "Keep on Movin'" da Audioquest que já tenho à cerca de 20 anos e que já tocou sem sombra de dúvidas algumas centenas de vezes, apesar de ter alguns riscos superficiais por descuido meu, ainda toca com um som fabuloso do principio ao fim como se fosse novo.

Seja como for os discos são teus, por isso as pessoas só têm é de aceitar o que quer que tu decidas fazer com aquilo que é teu.


Abraço,
Jorge Ferreira
Obrigado pelas excelentes dicas que futuramente certamente irão dar bastante jeito.

Só nao concordo inteiramente com isto "Mas se tiveres um bom sistema de gira discos vais preferir ouvi-los com toda a certeza e vais deixar o digital para fora de portas."
Tenho conhecidos que têm excelentes equipamentos como por exemplo uma VPi TNT, penso que seja isso se recordo bem, e sendo eles praticaste desta arte da digitalização admitem que no mesmo sistema onde reproduzem o vinyl original não notam diferenças a reproduzir a sua cópia digital.
De qualquer forma tenciono rodar bastante vezes o vinyl até porque esta arte da digitalização requer um pouco de pratica até opter os melhores resultados.

Bem agora para a razão para a qual estou aqui, é unânime que a mesa Rega P5 por 500€ é a melhor opção? e agora quanto ao resto ?
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unidade
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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Sex Abr 20 2012, 01:07

Boa noite

Sugestão:

Rega P5 + Ortofon Blue 2 625€+ Rega Phono mini 99€ (com saida USb para gravação) com entrega +- 800€ na Supersonido

ou

Na Audioteam representante em Portugal da Rega

Novo Rega RP 3 620€+ Rega Phono mini (com saida USb para gravação)
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Jumbilo
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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Sex Abr 20 2012, 01:28

unidade escreveu:
Boa noite

Sugestão:

Rega P5 + Ortofon Blue 2 625€+ Rega Phono mini 99€ (com saida USb para gravação) com entrega +- 800€ na Supersonido

ou

Na Audioteam representante em Portugal da Rega

Novo Rega RP 3 620€+ Rega Phono mini (com saida USb para gravação)
Boa noite,

Pelo pouco que vi sugerem que esse ortofon não será a melhor opcao, será ?

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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Sex Abr 20 2012, 08:32

Penso que não perdes nada em ir à Audioteam. Um sitio que sabe acolher bem as pessoas com gente muito competente e onde poderá inclusive haver alguma promoção, retoma ou ex-demo a bom preço. Também tem a vantagem de te afinarem logo a coisa e no caso improvável de algum problema, tens onde recorrer.
Como disse, um local muito agradável de se estar.

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Fran
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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Sex Abr 20 2012, 10:44

Boas,

Ripar vinil, tem o seu interesse, é mas é uma seca do caroço , mas pronto(s), quem corre por gosto, não cansa.

Já o fiz umas poucas de vezes, para passar a uns amigos coisas que não foram editadas em CD, e até não ficaram nada mal (segundo eles), mas também os discos estavam quase imaculados, o que ajudou e muito.

À parte isso, não há nada como ouvir vinil, ainda que levantar o dito cujo traseiro, para mudar de lado, que não é coisa que me chateie, poderá "melindrar" muito boa gente.

Força, qq ajuda que necessites, "apita".

Sê bem vindo

PS : se alguem quiser, posso partilhar aqui os links desses rips de vinil que fiz
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Jumbilo
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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Sex Abr 20 2012, 13:00

António José da Silva escreveu:
Penso que não perdes nada em ir à Audioteam. Um sitio que sabe acolher bem as pessoas com gente muito competente e onde poderá inclusive haver alguma promoção, retoma ou ex-demo a bom preço. Também tem a vantagem de te afinarem logo a coisa e no caso improvável de algum problema, tens onde recorrer.
Como disse, um local muito agradável de se estar.
Obrigado pela sugestão António, mas com o preço que os espanhois tao a fazer pela P5 parece-me que a mesa ja esta escolhida.

Fran escreveu:
Boas,

Ripar vinil, tem o seu interesse, é mas é uma seca do caroço , mas pronto(s), quem corre por gosto, não cansa.

Já o fiz umas poucas de vezes, para passar a uns amigos coisas que não foram editadas em CD, e até não ficaram nada mal (segundo eles), mas também os discos estavam quase imaculados, o que ajudou e muito.

À parte isso, não há nada como ouvir vinil, ainda que levantar o dito cujo traseiro, para mudar de lado, que não é coisa que me chateie, poderá "melindrar" muito boa gente.

Força, qq ajuda que necessites, "apita".

Sê bem vindo

PS : se alguem quiser, posso partilhar aqui os links desses rips de vinil que fiz
Boas,
Sim pelo que dizem ainda dá um certo trabalhinho.. Fran por acaso gostava de ouvir esse rip, tambem posso disponibilizar o rip desse conhecido de um album que provavelmente voces têm. Necessitam é de ter um transporte digital com um dac, coisa que duvido Razz.

Para a cabeca o que dizem da Denon DL-304 ou a AT33EV ?
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Ghost4u
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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Sex Abr 20 2012, 14:10

Prezado Jumbilo,

Para o efeito pretendido, não necessita de dispensar tantos "euricos"; bastará uma Denon DL-103.

Com melhores cumprimentos,
What a Face 4u
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Jumbilo
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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Sex Abr 20 2012, 14:14

Ghost4u escreveu:
Prezado Jumbilo,

Para o efeito pretendido, não necessita de dispensar tantos "euricos"; bastará uma Denon DL-103.

Com melhores cumprimentos,
What a Face 4u
Pode aprofundar ? Ta a dizer que faz o mesmo por menos é isso ?
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Ghost4u
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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Sex Abr 20 2012, 14:23

Jumbilo escreveu:
(...) na realidade será principalmente para fazer copias digitais do Vinyls (...)

Jumbilo escreveu:
Ghost4u escreveu:
(...) Para o efeito pretendido, não necessita de dispensar tantos "euricos"; bastará uma Denon DL-103 (...)
Pode aprofundar ? Ta a dizer que faz o mesmo por menos é isso ?
Afirmativo.
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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Sex Abr 20 2012, 14:38

Qual versão, o MC ou R ?
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Ghost4u
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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Sex Abr 20 2012, 14:46

Prezado Jumbilo,

A normal que é menos dispendiosa. Ao invés das letrinhas MC ou R, apenas tem na descrição DL-103.

Com melhores cumprimentos,
What a Face 4u
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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Sex Abr 20 2012, 14:49

Sao ambas MC, uma delas é que tem o R. http://www.musicstore.com/pt_PT/PTE/Denon-Electronic-DL-103-MC-Tonabnehmer-20-Hz-45-kHz/art-DJE0002633-000 esta portanto ?

Custa a acreditar, se tem a mesma performance o porque do preço muito mais baixo ?
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Milton
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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Sex Abr 20 2012, 14:58

ACaro Jumbilo
A sugestão da DL103 é bem feita, mas permito-me aconselhar tambem a DL110, tambem MC mas com nivel de saida identico a uma MM, o que vai facilitar a escolha do pré de phono.
http://www.musicstore.com/pt_PT/PTE/Denon-Electronic-DL-110-High-Output-MC-Tonabnehmer/art-DJE0002635-000?recId=a7dc7e30-76ef-4a6e-a4d7-1184552b7930&campaign=EPOQ

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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Sex Abr 20 2012, 15:00

Jumbilo escreveu:
http://www.musicstore.com/pt_PT/PTE/Denon-Electronic-DL-103-MC-Tonabnehmer-20-Hz-45-kHz/art-DJE0002633-000
Custa a acreditar, se tem a mesma performance o porque do preço muito mais baixo ?
Prezado Jumbilo,

É esse modelo, o qual existe em várias versões. Porém, com performances um pouco diferenciáveis, das quais, por experiência própria, a melhor é a que tem a terminologia Pro. No entanto, a versão base recomendada é um clássico e uma boa célula de tipologia MC ,que servirá os seus interesses.

Com melhores cumprimentos,
What a Face 4u
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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Sex Abr 20 2012, 15:23

Encontrei uma Denon DL-S1 por 400€, seria uma melhor solução que as apresentadas ?
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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Sex Abr 20 2012, 15:31

Prezado Jumbilo,

Para a sua pretensão as DL-103 ou 110 são opções a ter em conta.

Poupe, porque a condição em nos colocaram não está para caprichos.

Com melhores cumprimentos,
What a Face 4u


Última edição por Ghost4u em Sex Abr 20 2012, 15:32, editado 1 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Sex Abr 20 2012, 15:31

Jumbilo escreveu:
... Fran por acaso gostava de ouvir esse rip ...
Correndo o risco de ser corrido deste forum, aqui vai então

Zartong - Zartong (1979)
(armenian ethnic prog folk, limited edition of 150 copies, Vinyl rip - Wave audio format)


Última edição por Fran em Sex Abr 20 2012, 19:54, editado 1 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Sex Abr 20 2012, 16:49

Ghost4u escreveu:
Prezado Jumbilo,

Para a sua pretensão as DL-103 ou 110 são opções a ter em conta.

Poupe, porque a condição em nos colocaram não está para caprichos.

Com melhores cumprimentos,
What a Face 4u
Mas a minha pretensão é ter um sistem com a maxima fidelidade por 1000€, pelo que andei apanhar pela net não partilham da sua opiniao quanto à equivalencia da qualdiade.
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Jumbilo
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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Sex Abr 20 2012, 16:49

Fran escreveu:
Jumbilo escreveu:
... Fran por acaso gostava de ouvir esse rip ...
Correndo o risco de ser corrido deste forum, aqui vai então

Zartong - Zartong (1979)
(armenian ethnic prog folk, limited edition of 150 copies, Vinyl rip - Wave audio format)
Obrigado Fan! Não era preciso o album todo uma track chegava eheh, ja esta a descarregar.
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Fran
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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Sex Abr 20 2012, 17:08

Jumbilo escreveu:
Fran escreveu:
Jumbilo escreveu:
... Fran por acaso gostava de ouvir esse rip ...
Correndo o risco de ser corrido deste forum, aqui vai então

Zartong - Zartong (1979)
(armenian ethnic prog folk, limited edition of 150 copies, Vinyl rip - Wave audio format)
Obrigado Fan! Não era preciso o album todo uma track chegava eheh, ja esta a descarregar.
Já estavam subidos ... diz-me quando terminares, sff, que é para eu apagar os links aqui no forum.

Thanks

PS : espero que gostes dessa musica Arménia
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Milton
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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Sex Abr 20 2012, 17:11


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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Sex Abr 20 2012, 19:45

Fran escreveu:
Jumbilo escreveu:
Fran escreveu:
Jumbilo escreveu:
... Fran por acaso gostava de ouvir esse rip ...
Correndo o risco de ser corrido deste forum, aqui vai então

Zartong - Zartong (1979)
(armenian ethnic prog folk, limited edition of 150 copies, Vinyl rip - Wave audio format)
Obrigado Fan! Não era preciso o album todo uma track chegava eheh, ja esta a descarregar.
Já estavam subidos ... diz-me quando terminares, sff, que é para eu apagar os links aqui no forum.

Thanks

PS : espero que gostes dessa musica Arménia
Ja podes tirar Fran, vou oubir.
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Fran
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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Sex Abr 20 2012, 19:55

Jumbilo escreveu:
... Ja podes tirar Fran, vou oubir.
Ok, done
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Jumbilo
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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Sex Abr 20 2012, 20:26

Fran escreveu:
Jumbilo escreveu:
... Ja podes tirar Fran, vou oubir.
Ok, done
Muito porreira a musica, adoro progressivo. Sem querer ofender a qualidade do rip esta um pouco fraco, tem muita distorção. Obrigado pela partilha Fran.

Não me arranja um convite po phorock Basketball ?
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Fran
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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Sex Abr 20 2012, 20:36

Jumbilo escreveu:
Fran escreveu:
Jumbilo escreveu:
... Ja podes tirar Fran, vou oubir.
Ok, done
Muito porreira a musica, adoro progressivo. Sem querer ofender a qualidade do rip esta um pouco fraco, tem muita distorção. Obrigado pela partilha Fran.

Não me arranja um convite po phorock Basketball ?
Fraco, com muita distorção, como assim?
É a 1ª vez que se "queixam" de um rip meu, mas pronto(s).

Quanto ao PHRock, 'tá dificil.

Cpts
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Jumbilo
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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Sex Abr 20 2012, 20:53

Fran escreveu:
Jumbilo escreveu:
Fran escreveu:
Jumbilo escreveu:
... Ja podes tirar Fran, vou oubir.
Ok, done
Muito porreira a musica, adoro progressivo. Sem querer ofender a qualidade do rip esta um pouco fraco, tem muita distorção. Obrigado pela partilha Fran.

Não me arranja um convite po phorock Basketball ?
Fraco, com muita distorção, como assim?
É a 1ª vez que se "queixam" de um rip meu, mas pronto(s).

Quanto ao PHRock, 'tá dificil.

Cpts
Fran não leve mal mas pelo que tenho visto desse tipo de blogs é normal não se queixarem porque a qualidade dos rips andam pelas ruas da armagura, o seu até esta melhor que muitos. Se quiser posso enviar uma track para ter uma ideia do que falo.

Estao fechados temporariamente no phorock ?


Pronto ja esta escolhido a cabeça, vai a topo de gama da Denon. Para pre phono o que recomendam ?
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Stereo
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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Sex Abr 20 2012, 23:15

É um pouco estranho, quando alguém diz algo como «é praticamente a mesma coisa», mas... É como os gostos: não se discutem. Naturalmente que o ouvido de cada um é algo que não se compara e quanto a isso...
Mas lembro o seguinte: se a qualidade do «TNT»... ou o que quer que seja der o mesmo resultado que o digital que grava a sua reprodução, das duas uma, ou o digital é mesmo bom ou o analógico é mesmo mau... Ou será ao contrário? Bom, o importante é a qualidade e é aqui que se deve considerar as nossas opções. Daí a questão da exigência, que coloca em causa a questão qualidade, sendo a questão de preferência algo que deveria ser repensado... Será comodidade, será gosto (em quê...), enfim, considerações que ultrapassam o tópico.
A Denon DL103 é realmente uma referência, mas não será o melhor, longe disso - o que também pode levar a pensar uma vez mais, até que ponto se está a considerar a qualidade a retirar do vinilo. Sim, porque afinal é a qualidade da informação que está em causa! Eu tenho a DL103 e a DL103R e só por isso sei bem o que digo.
Então e o resto: o andar de phono, o braço, os cabos... Enfim, a qualidade da informação - independentemente da do digital - depende muito do suporte analógico e não só. Os discos têm outros problemas, mas isso seria já considerar as gravações... Portanto, é bem possível que algo esteja a escapar aqui e não será uma questão de «ter o espírito mais ou menos aberto».

O orçamento é, esse sim, um limite. O P5 uma opção, eu não sei se o escolheria, mas dado a oportunidade é de aproveitar. O resto, convém ter em conta se o braço e tudo o resto está bom e então sim, a opção da célula e do Pré de phono. Mas ainda falta saber sobre a amplificação... os cabos... se é que este problema se põe.
Se possível, a DL103R seria preferível, mas tanto a 103 como a 103R são células que não as ideais para os braços Rega. Nada que não se resolvesse.
O pre de phono é mais complicado. Para um orçamento limitado não se pode esperar muito. No entanto, mesmo o mais barato pode surpreender. Falo do ProJect PhonoBox. Se fosse possível, um Dino ou Dynavector ou com um bocado mais o Dino Dino+ ou Graham Slee.
Opções não faltam.
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Jorge Ferreira
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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Sex Abr 20 2012, 23:18

Jumbilo escreveu:
Pronto ja esta escolhido a cabeça, vai a topo de gama da Denon. Para pre phono o que recomendam ?

Parece-me que está a escolher os componentes apenas pelo preço e pelo que os outros dizem acerca deles, o que não é muito boa prática por si só...

Deve tentar perceber primeiro que tipo de som quer ter, depois tentar perceber quais são os componentes que lhe podem dar esse tipo de som e que liguem bem uns com os outros, finalmente deve ouvir e experimentar no resto do seu sistema de som, para ver se as coisas ligam realmente bem umas com as outras e se o resultado final é aquele tipo de som que pretende.

Tudo bem que algumas coisas pode não ter a possibilidade de ouvir, nesse caso deve tentar investigar as caracteristicas técnicas e sonoras desses componentes para tentar perceber se ligam bem com o resto do seu sistema e obter o tipo de som que deseja.

Já pensou bem no tipo de som que quer ter ? qual é o tipo de música que ouve mais ?
Qual vai ser o resto do seu sistema em termos de restante amplificação de linha e colunas ?

A cabeça deve ser escolhida tendo em conta o casamento com o braço do rega P5.
Já investigou quais são as cabeças que são mais compatíveis com a massa efectiva do braço do Rega P5 ?

Depois disso deve investigar dentro dessas cabeças quais são as que lhe devem dar o tipo de som que pretende.

Só depois disso é que deve escolher o andar phono tendo em conta as necessidades de amplificação da cabeça escolhida anteriormente, o pré-phono deve também fazer um bom conjunto não só com a cabeça mas também com a sua restante amplificação de linha e colunas.


Abraço,
Jorge Ferreira
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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Sab Abr 21 2012, 15:06

Stereo escreveu:
É um pouco estranho, quando alguém diz algo como «é praticamente a mesma coisa», mas... É como os gostos: não se discutem. Naturalmente que o ouvido de cada um é algo que não se compara e quanto a isso...
Mas lembro o seguinte: se a qualidade do «TNT»... ou o que quer que seja der o mesmo resultado que o digital que grava a sua reprodução, das duas uma, ou o digital é mesmo bom ou o analógico é mesmo mau... Ou será ao contrário? Bom, o importante é a qualidade e é aqui que se deve considerar as nossas opções. Daí a questão da exigência, que coloca em causa a questão qualidade, sendo a questão de preferência algo que deveria ser repensado... Será comodidade, será gosto (em quê...), enfim, considerações que ultrapassam o tópico.
A Denon DL103 é realmente uma referência, mas não será o melhor, longe disso - o que também pode levar a pensar uma vez mais, até que ponto se está a considerar a qualidade a retirar do vinilo. Sim, porque afinal é a qualidade da informação que está em causa! Eu tenho a DL103 e a DL103R e só por isso sei bem o que digo.
Então e o resto: o andar de phono, o braço, os cabos... Enfim, a qualidade da informação - independentemente da do digital - depende muito do suporte analógico e não só. Os discos têm outros problemas, mas isso seria já considerar as gravações... Portanto, é bem possível que algo esteja a escapar aqui e não será uma questão de «ter o espírito mais ou menos aberto».

O orçamento é, esse sim, um limite. O P5 uma opção, eu não sei se o escolheria, mas dado a oportunidade é de aproveitar. O resto, convém ter em conta se o braço e tudo o resto está bom e então sim, a opção da célula e do Pré de phono. Mas ainda falta saber sobre a amplificação... os cabos... se é que este problema se põe.
Se possível, a DL103R seria preferível, mas tanto a 103 como a 103R são células que não as ideais para os braços Rega. Nada que não se resolvesse.
O pre de phono é mais complicado. Para um orçamento limitado não se pode esperar muito. No entanto, mesmo o mais barato pode surpreender. Falo do ProJect PhonoBox. Se fosse possível, um Dino ou Dynavector ou com um bocado mais o Dino Dino+ ou Graham Slee.
Opções não faltam.
Porque que sendo o digital bom implicará que o analógico é bastante mau ? De 6 aficcionados do vinyl apenas um disse que o vinyl talvez soasse um pouco melhor em comparação à copia digital no mesmo sistema. O que lhes levou à conclusão que defacto algo anda errado nas copias digitais mas não por serem digitais.

Claro que isto foram os ouvidos/gostos deles mas isto para dizer que talvez não seja assim tao descabido.
Tem um bom conversor, transporte no seu sistema ? Ja vou por aqui umas tracks para poderem ouvir mas se n tiverem, como sao ficheiros de alto resolucao terão que gravar para um CD convertendo para 16 bits 44.1 o que faz perder um pouco da magia.

Eu penso que vou avançar com o denon DS-1, só li coisas boas e por 400€ parece-me ser um bom negocio.
O pre é preferivel ser Solid State ou a valvulas ?
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Jumbilo
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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Sab Abr 21 2012, 15:11

Jorge Ferreira escreveu:
Jumbilo escreveu:
Pronto ja esta escolhido a cabeça, vai a topo de gama da Denon. Para pre phono o que recomendam ?

Parece-me que está a escolher os componentes apenas pelo preço e pelo que os outros dizem acerca deles, o que não é muito boa prática por si só...

Deve tentar perceber primeiro que tipo de som quer ter, depois tentar perceber quais são os componentes que lhe podem dar esse tipo de som e que liguem bem uns com os outros, finalmente deve ouvir e experimentar no resto do seu sistema de som, para ver se as coisas ligam realmente bem umas com as outras e se o resultado final é aquele tipo de som que pretende.

Tudo bem que algumas coisas pode não ter a possibilidade de ouvir, nesse caso deve tentar investigar as caracteristicas técnicas e sonoras desses componentes para tentar perceber se ligam bem com o resto do seu sistema e obter o tipo de som que deseja.

Já pensou bem no tipo de som que quer ter ? qual é o tipo de música que ouve mais ?
Qual vai ser o resto do seu sistema em termos de restante amplificação de linha e colunas ?

A cabeça deve ser escolhida tendo em conta o casamento com o braço do rega P5.
Já investigou quais são as cabeças que são mais compatíveis com a massa efectiva do braço do Rega P5 ?

Depois disso deve investigar dentro dessas cabeças quais são as que lhe devem dar o tipo de som que pretende.

Só depois disso é que deve escolher o andar phono tendo em conta as necessidades de amplificação da cabeça escolhida anteriormente, o pré-phono deve também fazer um bom conjunto não só com a cabeça mas também com a sua restante amplificação de linha e colunas.


Abraço,
Jorge Ferreira
Tudo questões válidas! Admito que talvez anda um bocado às aranhas mas estou a basear a minha decisão nas reviews que encontro pela internet. Mas acha que o Rega P5 com denon DS-1 é uma má combinacao ?
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Jorge Ferreira
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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Sab Abr 21 2012, 21:29

Primeiro tem de ajudar as pessoas para que possam ajudá-lo como deve ser.

Não basta escolher a célula mais cara e com melhores reviews dentro do seu orçamento,
pois até pode não funcionar muito bem no P5.
E outra mais barata e não tão boa pode até funcionar melhor no P5.

É muito importante a sinergia e compatibilidade entre o braço e a célula.

As células da DENON são muito boas, mas não faço a mínima ideia se essa combina bem com o braço do P5.
Para isso existe aqui muito boa gente que saberá isso muito melhor do que eu.

Tente descrever o tipo de som que pretende e o tipo de música que mais gosta de ouvir,
era importante percebermos isso, bem como saber qual o amp de linha e colunas que tem.

As células da Rega apesar de não serem consideradas tão boas como outras quando comparadas individualmente, no entanto funcionam com grande sinergia nos giras da Rega, particularmente a Rega Exact (MM) que custa 340€ na Audioteam funciona com uma enorme sinergia no P5.

Se colocar uma célula sem ser da Rega o mais certo é ter de colocar um anel por baixo do braço para lhe dar mais altura e assim ajustar o VTA, pois as células da Rega são mais baixas e os braços da Rega são feitos para a altura delas.

Em relação a células MC as Dynavector mais baratas também funcionam com grande sinergia no P5, nomeadamente a 10x5 a 390€ ou se o orçamento assim o permitir a 20x2 a 680€.

Se fosse a si deslocava-me à Audioteam e experimentava ouvir a Rega Exact e as duas Dynavector no seu P5.
Se for preciso colocar algum anel no braço no caso das Dynavector o Jorge alves coloca-lhe isso e afina-lhe tudo como deve ser.

Também pode aproveitar para ouvir os pre-phono da Rega e da Dynavector.

Desta forma pode escolher por si próprio qual é o casamento que soa melhor aos seus ouvidos.

É importante ouvir Smile


Abraço,
Jorge Ferreira
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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Sab Abr 21 2012, 23:00

Jorge Ferreira escreveu:




Também pode aproveitar para ouvir os pre-phono da Rega e da Dynavector.



Desses dois, gostei muito da qualidade do pré da Dynavector.

_________________
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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Dom Abr 22 2012, 13:03

Jorge Ferreira, é isso mesmo, quando poder vou passar pela audioteam e fazer umas audições. Quando à musica ouço um pouco de tudo mas essencialmente Rock, metal, indie, electronica, acustica e jazz.


Aqui estão os links de algumas tracks:
http://dl.dropbox.com/u/60990635/01%20-%20Come%20Dance%20with%20Me.flac
http://dl.dropbox.com/u/60990635/Stop%20Loving%20You.flac
http://dl.dropbox.com/u/60990635/02%20-%20A%20Kind%20Of%20Magic.flac
http://dl.dropbox.com/u/60990635/05%20-%20The%20Great%20Gig%20In%20The%20Sky.flac
http://dl.dropbox.com/u/60990635/01%20-%20Love%20in%20Store.flac
http://dl.dropbox.com/u/60990635/Be%20Startin'%20Somethin'.flac
http://dl.dropbox.com/u/60990635/01%20-%20Court%20And%20Spark.flac
http://dl.dropbox.com/u/60990635/09%20-%20Girl.flac

Quando tiverem descarregado avisem para eu apagar.
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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Dom Abr 22 2012, 23:37

Jumbilo escreveu:
Jorge Ferreira, é isso mesmo, quando poder vou passar pela audioteam e fazer umas audições. Quando à musica ouço um pouco de tudo mas essencialmente Rock, metal, indie, electronica, acustica e jazz.


Aqui estão os links de algumas tracks:
http://dl.dropbox.com/u/60990635/01%20-%20Come%20Dance%20with%20Me.flac
http://dl.dropbox.com/u/60990635/Stop%20Loving%20You.flac
http://dl.dropbox.com/u/60990635/02%20-%20A%20Kind%20Of%20Magic.flac
http://dl.dropbox.com/u/60990635/05%20-%20The%20Great%20Gig%20In%20The%20Sky.flac
http://dl.dropbox.com/u/60990635/01%20-%20Love%20in%20Store.flac
http://dl.dropbox.com/u/60990635/Be%20Startin'%20Somethin'.flac
http://dl.dropbox.com/u/60990635/01%20-%20Court%20And%20Spark.flac
http://dl.dropbox.com/u/60990635/09%20-%20Girl.flac

Quando tiverem descarregado avisem para eu apagar.

Não é preciso enviares tracks Smile)__((: era só para ter uma ideia dos tipos de música que ouvias mais.
Acho que vais gostar das Dynavector, mas vai lá ouvir Smile

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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Dom Abr 22 2012, 23:47

Jorge Ferreira escreveu:
Jumbilo escreveu:
Jorge Ferreira, é isso mesmo, quando poder vou passar pela audioteam e fazer umas audições. Quando à musica ouço um pouco de tudo mas essencialmente Rock, metal, indie, electronica, acustica e jazz.


Aqui estão os links de algumas tracks:
http://dl.dropbox.com/u/60990635/01%20-%20Come%20Dance%20with%20Me.flac
http://dl.dropbox.com/u/60990635/Stop%20Loving%20You.flac
http://dl.dropbox.com/u/60990635/02%20-%20A%20Kind%20Of%20Magic.flac
http://dl.dropbox.com/u/60990635/05%20-%20The%20Great%20Gig%20In%20The%20Sky.flac
http://dl.dropbox.com/u/60990635/01%20-%20Love%20in%20Store.flac
http://dl.dropbox.com/u/60990635/Be%20Startin'%20Somethin'.flac
http://dl.dropbox.com/u/60990635/01%20-%20Court%20And%20Spark.flac
http://dl.dropbox.com/u/60990635/09%20-%20Girl.flac

Quando tiverem descarregado avisem para eu apagar.

Não é preciso enviares tracks Smile)__((: era só para ter uma ideia dos tipos de música que ouvias mais.
Acho que vais gostar das Dynavector, mas vai lá ouvir Smile

Sim mas são tambem exemplos de rips vinyl para o Fran e o Stereo.
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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Seg Abr 23 2012, 00:13

Jumbilo escreveu:
Jorge Ferreira escreveu:
Jumbilo escreveu:
Jorge Ferreira, é isso mesmo, quando poder vou passar pela audioteam e fazer umas audições. Quando à musica ouço um pouco de tudo mas essencialmente Rock, metal, indie, electronica, acustica e jazz.


Aqui estão os links de algumas tracks:
http://dl.dropbox.com/u/60990635/01%20-%20Come%20Dance%20with%20Me.flac
http://dl.dropbox.com/u/60990635/Stop%20Loving%20You.flac
http://dl.dropbox.com/u/60990635/02%20-%20A%20Kind%20Of%20Magic.flac
http://dl.dropbox.com/u/60990635/05%20-%20The%20Great%20Gig%20In%20The%20Sky.flac
http://dl.dropbox.com/u/60990635/01%20-%20Love%20in%20Store.flac
http://dl.dropbox.com/u/60990635/Be%20Startin'%20Somethin'.flac
http://dl.dropbox.com/u/60990635/01%20-%20Court%20And%20Spark.flac
http://dl.dropbox.com/u/60990635/09%20-%20Girl.flac

Quando tiverem descarregado avisem para eu apagar.

Não é preciso enviares tracks Smile)__((: era só para ter uma ideia dos tipos de música que ouvias mais.
Acho que vais gostar das Dynavector, mas vai lá ouvir Smile

Sim mas são tambem exemplos de rips vinyl para o Fran e o Stereo.

Ah OK OK!
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MensagemAssunto: Re: La Primera Turntable   Seg Abr 23 2012, 09:22

Jumbilo escreveu:
Milton escreveu:
Jumbilo escreveu:
[Não não, nada disso. Bem na realidade será principalmente para fazer copias digitais do Vinyls.

Mas qual é a vantagem ?
Tens muitos discos e queres passá-los para mp3 ?
Ou vais comprar discos e depois passas para digital ?
Achas que o som vai ficar melhor depois de digitalizado ?

O que fui eu fazer a abrir a caixa da pandora no Audio Analógico de Portugal, longe de mim ofender-vos com esta minha ousadia mas respondendo às perguntas.
A vantagem sera apenas aliar a comodidade do digital ao vinyl e preservar cada novo disco Vinyl nesse mesmo estado para todo o sempre.

Mp3 ? Não! Formato sem percas, Flac ou Wav 24 bits 192khz. Melhor ? Melhor não ficara com toda a certeza, excepto se considerar-se removocao dos pops um melhoramento. Mas pelo menos igual ou praticamente igual ficará. (Eu sei que isto pode parecer um atentado mas há que ter uma mente aberta)


E será que a conversão "caseira" de vinil para ficheiro terá mais qualidade do que aquela efectuada pelas editoras directamente das master tapes? Suspect

Existem casos de verdadeiras atrocidades na masterização para digital mas não são a maioria.
Ao remover a masterização para vinil, o corte/prensagem e a leitura do LP irá evitar uma série de passos que apenas servem para deteriorar o sinal.

Se gosta do "som vinil" (o bom vinil, tal como as boas válvulas, não tem som) mais vale comprar este plug-in:

http://www.izotope.com/products/audio/vinyl/

Ricardo
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