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 Cabos, Sim ou Não.

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Diferença sonora dos cabos
Eu creio na diferença sonora dos cabos
64%
 64% [ 23 ]
Eu não creio na diferença sonora dos cabos
36%
 36% [ 13 ]
Total dos votos : 36
 

AutorMensagem
António José da Silva
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MensagemAssunto: Cabos, Sim ou Não.    Ter 17 Jan - 23:40

Fica aberta a votação para vermos o que pensam os caríssimos membros do AAP em relação aos cabos. Como é óbvio, esta introdução não pode ter como função a tentativa de influenciar ninguém, mas para ser minimamente justo e ter alguma lógica, fica estabelecido de que a comparação se refere a cabos com características idênticas no que (pelo menos) a secção diz respeito.

Que se inicie a votação. Seja qual for o resultado, no fim Índios e Cowboys estão convidados para fumar o cachimbo da paz.


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Última edição por António José da Silva em Sex 3 Fev - 21:27, editado 2 vez(es)
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Vodoo
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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Ter 17 Jan - 23:45

Cabos da mesma secção e topologia igual com compostos diferentes, ok !

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Ferpina
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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Ter 17 Jan - 23:47

Já votei! Adivinha lá onde? Orquestra

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Cumprimentos, Fernando Pina
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Ter 17 Jan - 23:48

Vodoo escreveu:
Cabos da mesma secção e topologia igual com compostos diferentes, ok !


Eu contigo ate faço um teste cego a tua escolha e levo fio de cobre das obras.

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Vodoo
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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Ter 17 Jan - 23:57

Não digas isso do Meu Amigo Ferpina, porque por vezes as difrênças são tão obvias que até ele nota !!!

:GDM:
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Ter 17 Jan - 23:57

Seria bonito que a malta aderisse em forca a esta votação. Sabemos que daqui não sai nenhuma conclusão cientifica, mas da para a malta ficar com uma ideia.

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Vodoo
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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Ter 17 Jan - 23:58

E para se divertir um bocado
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Ter 17 Jan - 23:59

Vodoo escreveu:
Não digas isso do Meu Amigo Ferpina, porque por vezes as difrênças são tão obvias que até ele nota !!!

:GDM:

Ou será que diz para não te aturar? Smile)__((:

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Vodoo
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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Qua 18 Jan - 0:01



Pois se calhar, não sei !!!
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reirato
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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Qua 18 Jan - 0:02

António José da Silva escreveu:
Vodoo escreveu:
Cabos da mesma secção e topologia igual com compostos diferentes, ok !


Eu contigo ate faço um teste cego a tua escolha e levo fio de cobre das obras.

Bem se diz por aí que andam a gamar o cobre todo aos chinocas da EDP...

No milieu da ferrugem, chamam-lhe "ToGé", para a bófia não desconfiar, nas escutas aos sucatinhas...
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Doug
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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Qua 18 Jan - 0:02

A minha ideia acerca deste assunto é que o cabo tem que ter um minimo de secção, o tipo de material influencia, senão vejamos um cabo de prata e um cobre teem som diferente! Agora vale a pena dar muito dinheiro por cabos? Não vale...
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Qua 18 Jan - 0:07

Doug escreveu:
A minha ideia acerca deste assunto é que o cabo tem que ter um minimo de secção, o tipo de material influencia, senão vejamos um cabo de prata e um cobre teem som diferente! Agora vale a pena dar muito dinheiro por cabos? Não vale...


O que a malta não explica e por ventura nem se apercebe, é o facto de só se estarem a importar com aquele metro de IC. E o resto? E depois de ter passado das fixas do cabo para as fixas do aparelho onde passa por umas chapas de reles qualidade e depois vai para circuitos impressos de ainda pior qualidade? Por que raio haveria de ser logo este metro a fazer toda a diferença?

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Vodoo
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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Qua 18 Jan - 0:10

Pois é António, porque será ??
Se não chegar ás chapinhas manhosas e aos circuitos impressos de má qualidade como é então ??
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Vodoo
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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Qua 18 Jan - 0:12

Doug escreveu:
A minha ideia acerca deste assunto é que o cabo tem que ter um minimo de secção, o tipo de material influencia, senão vejamos um cabo de prata e um cobre teem som diferente! Agora vale a pena dar muito dinheiro por cabos? Não vale...

Totalmente de acordo

A esposta de trasientes os graves os extremos agudos e a rapidez são totalmente difentes.
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Qua 18 Jan - 0:14

Vodoo escreveu:
Pois é António, porque será ??
Se não chegar ás chapinhas manhosas e aos circuitos impressos de má qualidade como é então ??

Isso não explica a minha pergunta. Porque raio só aquele troco? Porque carga de agua o resto pode e fica sempre igual? A explicação até é fácil.

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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Qua 18 Jan - 0:14

Então porque se diz que quanto menor o cabo melhor? Porque quanto maior, maior será a resistencia... ou seja se o material for bom condutor haverão menos perdas no mesmo comprimento de cabo. Se juntarmos um bom material de cabo (pouco resistente) e um pequeno comprimento teremos o ideal.
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Doug
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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Qua 18 Jan - 0:18

Bem dito Voodoo, completo agora que cabos de cobre atenuam as altas frequencias, dando a impressão que temos mais grave presente. Os cabos de prata ''revelam'' mais as altas frequencias, logo parece que tem menos grave. O que eu faço normalmente é usar um ou outro tipo consoante o que se adequar mais!

Vodoo escreveu:
Doug escreveu:
A minha ideia acerca deste assunto é que o cabo tem que ter um minimo de secção, o tipo de material influencia, senão vejamos um cabo de prata e um cobre teem som diferente! Agora vale a pena dar muito dinheiro por cabos? Não vale...

Totalmente de acordo

A esposta de trasientes os graves os extremos agudos e a rapidez são totalmente difentes.
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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Qua 18 Jan - 0:18



Nem mais Amigo Doug e por isso é que eles existêm, e tal como outras coisas isto do Audio tambêm não é uma ciência exacta e as sinergias são muito importantes e qualquer pessoa de bôm senso sabe disso.
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Qua 18 Jan - 0:22

O vosso imaginário é realmente bué fértil. lol! Viva a subjetividade.

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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Qua 18 Jan - 0:28

Não é só o imaginário....


Material Resistividade
Prata 0,016
Cobre 0,017
Zinco 0,061
Alumínio 0,030
Ferro doce 0,130
Mercúrio 0,950
Carvão 60
• Temperatura 20ºC

Sendo assim, a resistência eléctrica de um material pode ser calculado por:
R= ρ l/s
s - Secção em mm2
ρ - Resistência especifica em ohm
l - Comprimento em metros
Condutividade Eléctrica
A Condutividade é recíproca à Resistividade:
σ=1/ρ
σ- Condutividade eléctrica em Siemens
ρ- Resistividade em Ohm
________________________________________
A resistividade é muito útil para o cálculo das perdas nos fios condutores.
Um fio condutor em cobre com 200 metros e 1 mm2 terá de resistência 0,34 ohm R= 0,0017 * 200 / 1
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Vodoo
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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Qua 18 Jan - 0:29

António José da Silva escreveu:
O vosso imaginário é realmente bué fértil. lol! Viva a subjetividade.

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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Qua 18 Jan - 0:33

Doug escreveu:
Não é só o imaginário....


Material Resistividade
Prata 0,016
Cobre 0,017


Acabastes de provar que afinal será mais imaginário do que outra coisa qualquer. Qualquer calculo que fizeres com as corrente em questão vai dar em nada.


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Doug
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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Qua 18 Jan - 0:35

Vai dar numa diferença muito pequena sim, mas que é audivel, e que vai de encontro ao que eu e o vodoo temos vindo a afirmar
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Vodoo
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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Qua 18 Jan - 0:37

Pois tens razão António, se calhar é por isso que certas células ou pré de phono não se destacam o suficiente para valerem o que custam e afinal é tudo por causa dos cabos que são todos beras como o caraças !!!

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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Qua 18 Jan - 0:38

Doug escreveu:
Vai dar numa diferença muito pequena sim, mas que é audivel....


Isso é absolutamente impossível. Mesmo num cabo com 100m a diferença é quase nula quanto mais num com meio ou um metro.
No dia em que quiseres, fazemos um teste a serio.

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Doug
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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Qua 18 Jan - 0:40

Eu até fazia quando fosses buscar o teu pre de phono, mas não tenho ca os meus cabos de ''prata'' para comparar com os de cobre...
Mas quando os trouxer fazemos nos e mais uns quantos
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Vodoo
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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Qua 18 Jan - 0:42

Doug escreveu:
Vai dar numa diferença muito pequena sim, mas que é audivel, e que vai de encontro ao que eu e o vodoo temos vindo a afirmar

Mas Doug não vale a pena teimar mais, cada um ouve o que pode e nada mais.
E sinto-me feliz por poder ouvir as diferênças e não papo grupos !!!

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Vodoo
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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Qua 18 Jan - 0:45

Doug escreveu:
Eu até fazia quando fosses buscar o teu pre de phono, mas não tenho ca os meus cabos de ''prata'' para comparar com os de cobre...
Mas quando os trouxer fazemos nos e mais uns quantos
E eu tambêm levo aqui uns cabitos de coluna para os presentes se passarem da cabeça com a diferênças e quanto mais sensiveis forem as colunas melhor.

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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Qua 18 Jan - 0:45

Vodoo escreveu:
Doug escreveu:
Vai dar numa diferença muito pequena sim, mas que é audivel, e que vai de encontro ao que eu e o vodoo temos vindo a afirmar

Mas Doug não vale a pena teimar mais, cada um ouve o que pode e nada mais.
E sinto-me feliz por poder ouvir as diferênças e não papo grupos !!!


Nem tem a ver com o teimar. As contas apresentadas falam por si e quem as souber fazer e interpretar a nível elétrico, sabe que se trata de uma diferença praticamente imensurável quanto mais audível.

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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Qua 18 Jan - 0:46

Doug escreveu:
Eu até fazia quando fosses buscar o teu pre de phono, mas não tenho ca os meus cabos de ''prata'' para comparar com os de cobre...
Mas quando os trouxer fazemos nos e mais uns quantos

Quando tu quiseres. E para tornar o teste mesmo aliciante e descabido, eu levo uns IC daqueles dos chineses de 1 euro.

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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Qua 18 Jan - 0:46

Então para que fiques a saber por vezes as diferênças ultrapassam 1db !!!

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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Qua 18 Jan - 0:47

Vodoo escreveu:
Então para que fiques a saber por vezes as diferênças ultrapassam 1db !!!



Smile)__((:


Essa é uma medida nova nos cabuus.

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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Qua 18 Jan - 0:47

António José da Silva escreveu:
Doug escreveu:
Eu até fazia quando fosses buscar o teu pre de phono, mas não tenho ca os meus cabos de ''prata'' para comparar com os de cobre...
Mas quando os trouxer fazemos nos e mais uns quantos

Quando tu quiseres. E para tornar o teste mesmo aliciante e descabido, eu levo uns IC daqueles dos chineses de 1 euro.


Não isso não por favor !!!
Isso nem cobre leva é só aluminio e outras m.... !!!

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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Qua 18 Jan - 0:48

António José da Silva escreveu:
Vodoo escreveu:
Então para que fiques a saber por vezes as diferênças ultrapassam 1db !!!



Smile)__((:


Essa é uma medida nova nos cabuus.

É uma nova medida de pressão sonoras nos cabuuuums !!!

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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Qua 18 Jan - 0:50

Vodoo escreveu:

Não isso não por favor !!!
Isso nem cobre leva é só aluminio e outras m.... !!!



Então digo-te mais. este teste (com o cabo de 0.50 cent.) já foi feito e ninguém ouviu a diferença. Só faço a comparação se for com o meu amado cabo do chinês.

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Doug
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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Qua 18 Jan - 0:59

António mas eu não digo que o teu cabo por ser do chines não deixe de ser bom... aliás eu fiz um teste com uns nordost red dawn rca e uns cabos rca amarelos que o Joaquim lá tem e mais uns daqueles bulky e não notei diferenças... se calhar porque o material que la esta dentro e o mesmo... o que interessa aqui é o material não as marcas
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Qua 18 Jan - 1:18

Doug escreveu:
António mas eu não digo que o teu cabo por ser do chines não deixe de ser bom... aliás eu fiz um teste com uns nordost red dawn rca e uns cabos rca amarelos que o Joaquim lá tem e mais uns daqueles bulky e não notei diferenças... se calhar porque o material que la esta dentro e o mesmo... o que interessa aqui é o material não as marcas

Estou a falar de material e não de marcas. Nem os calculoso da resistividade dos materiais liga a isso. lol!

Mas exijo levar o do chinês para termos a certeza de que pior do que aquilo a nível de material (e por consequência, preço) não há.

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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Qua 18 Jan - 1:26

Quero acrescentar de que apesar dos testes que fiz e das experiências onde nunca notei nada (nem outros), não sou nada contra a utilização de cabos e fichas decentes quer façam ou não diferença. Denotam cuidado e gosto de quem anda nestas andanças e para muitos que não ouvem a diferença, é pelo menos um descargo de consciência de se pensar que se deu todas as condições ao seu sistema para "brilhar". Para alem disso fica mais bonito.
Agora a carapuça dos cabos a mim não me serve.

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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Qua 18 Jan - 1:44

António mas quando as ouvires admitirás ??

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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Qua 18 Jan - 1:48

Vodoo escreveu:
António mas quando as ouvires admitirás ??


Se tiveres de olhos vendados e fizermos um teste a serio onde "tu" consigas provar que ouves, passo a ser crente.

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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Qua 18 Jan - 1:49



Combinado !!!
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Qua 18 Jan - 1:55

Vodoo escreveu:


Combinado !!!

Escolhes tudo. A musica, o formato o sistema. Só faço questão que o meu cabuu chinoca esteja presente. Smile)__((:

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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Qua 18 Jan - 2:54

Até te vais passar !!!
Mas já agora pergunto se são esses cabos que usas no teu sistema António ?

Smile)__((:


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nbunuel
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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Qua 18 Jan - 3:01

António José da Silva escreveu:
Vodoo escreveu:
António mas quando as ouvires admitirás ??


Se tiveres de olhos vendados e fizermos um teste a serio onde "tu" consigas provar que ouves, passo a ser crente.
Smile)__((:
Se um cabo indicia um som próprio é porque não está a fazer aquilo para o qual foi concebido... ser um condutor neutro e é apenas uma resistência!Um cabo bem conseguido.. até do chinês soam (não soam) iguais...até aposto que num teste cego só com um voodoo o nossoa amigo voodoo consegue ouvir quaisquer diferenças! Smile)__((:
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Qua 18 Jan - 3:02

Vodoo escreveu:
Até te vais passar !!!
Mas já agora pergunto se são esses cabos que usas no teu sistema António ?

Smile)__((:



Faço questão de levar o pioriu contra o que de melhor tiveres em prata ouro ou pechisbeque.

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nbunuel
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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Qua 18 Jan - 3:09

Ressalvo os cabos de coluna que se foram demasiado extreitos de sessão podem alterar efectivamente o som para pior!mas nos interconect.. não vejo/oiço diferença!No meu caso uso cabo (tv cabo) coaxial da Televés com o mínimo comprimento possível e nem penso mais no assunto!
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reirato
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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Qua 18 Jan - 3:47

Pois...
Eu cada vez me baralho mais com isto dos cabos , do hifi, do hiend e sei lá que mais!

Mas tinha isto armado assim:

Kimber, Monocle XL

Mas desencaminharam-me para isto:

Câble haut-parleur Mundorf Silver/Gold 1.5mm Isolé PTFE Blanc,

Ao metro, cortado à medida em casa e terminado por mim, que sou um máos de f**a...

E não voltei atrás, aliás, enxotei os Monocle para os classificados, onde ainda estão, valha a verdade...
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Nafty
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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Qua 18 Jan - 9:05

O cabo é um campo onde se pode especular ampliamente.
Eu mesmo posso fazer soar um cabuu e fazer creer que soa melhor pelo simples facto que soa diferente. Eu mesmo fui promotor de cabuus e conheço o que é "soar" e fazer "SOAR". As possibilidades são multiples e se não fosse por razões eticas, me dedicaria a esse negócio.
Ao fim do dia, nenhum cabo de baixa impedancia normal e corrente (para colunas) se vê superado por qualquer outro. O truque está em fazer comparações entre cabos exóticos e fazer creer ´que um matiz de tom é soar melhor. Se trata de estabelecer um desiquilibrio e logo corrigir-lo com um cabo milagroso da marca X quando os arames do Franginhas faríam exactamente o mesmo. O melhor cabuuuu de sinal que confecionei para um audiophilililililililio, tem uma resistencia de 47K incorporada no RCA. Quer dizer, um adaptador de impedancias. Como o cabo é de blindagem smiconductora, o audiophililililililio tem aí o cabo instalado como um d-us e eu granda burro, deveria ter aplicado um preço que dignificasse ainda mais o cabuuuu. Eu fui promotor de uma "grande" marca de cabuus e sei do que estou a falar.
Portanto, e para terminar, o mercado do cabuu é como o mercado das Tulipas ou de qualquer outro iluzionismo especulativo. Numa palavra; CABU=FRAUDE A METRO. Quando eu vá a Portugal levarei uma quantidade de cabuuus mágicos que soarão e eu demonstrarei que venderei o cabuuu que eu quero e explicarei onde está o engano. Por agora, para colunas, um cabu de baixa impedancia a partir de 2,5mm com um preço maximo de 2€ ao metro será insuperavél num sistema domestico equilibrado. Em sistemas desiquilibrados ou com dificiencias timbricas severas, se podem utilizar redes de condensadores e resistencias sobre cabuuus normais ou comprar cabuuus exoticos que seijam reactivos por metro linear e a preço de ouro. É assim como a audiophililililililia representa uma bebedeira permanente de caracter religioso sem que um bom vinho seija nunca servido. Ultimamente já se recorre á fisica quantica para justificar a orgia do cabuu. Todas as perversões têem sempre uma religião para sustentá-las.
Nafty
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nbunuel
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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Qua 18 Jan - 9:42

Nafty escreveu:
O cabo é um campo onde se pode especular ampliamente.
Eu mesmo posso fazer soar um cabuu e fazer creer que soa melhor pelo simples facto que soa diferente. Eu mesmo fui promotor de cabuus e conheço o que é "soar" e fazer "SOAR". As possibilidades são multiples e se não fosse por razões eticas, me dedicaria a esse negócio.
Ao fim do dia, nenhum cabo de baixa impedancia normal e corrente (para colunas) se vê superado por qualquer outro. O truque está em fazer comparações entre cabos exóticos e fazer creer ´que um matiz de tom é soar melhor. Se trata de estabelecer um desiquilibrio e logo corrigir-lo com um cabo milagroso da marca X quando os arames do Franginhas faríam exactamente o mesmo. O melhor cabuuuu de sinal que confecionei para um audiophilililililililio, tem uma resistencia de 47K incorporada no RCA. Quer dizer, um adaptador de impedancias. Como o cabo é de blindagem smiconductora, o audiophililililililio tem aí o cabo instalado como um d-us e eu granda burro, deveria ter aplicado um preço que dignificasse ainda mais o cabuuuu. Eu fui promotor de uma "grande" marca de cabuus e sei do que estou a falar.
Portanto, e para terminar, o mercado do cabuu é como o mercado das Tulipas ou de qualquer outro iluzionismo especulativo. Numa palavra; CABU=FRAUDE A METRO. Quando eu vá a Portugal levarei uma quantidade de cabuuus mágicos que soarão e eu demonstrarei que venderei o cabuuu que eu quero e explicarei onde está o engano. Por agora, para colunas, um cabu de baixa impedancia a partir de 2,5mm com um preço maximo de 2€ ao metro será insuperavél num sistema domestico equilibrado. Em sistemas desiquilibrados ou com dificiencias timbricas severas, se podem utilizar redes de condensadores e resistencias sobre cabuuus normais ou comprar cabuuus exoticos que seijam reactivos por metro linear e a preço de ouro. É assim como a audiophililililililia representa uma bebedeira permanente de caracter religioso sem que um bom vinho seija nunca servido. Ultimamente já se recorre á fisica quantica para justificar a orgia do cabuu. Todas as perversões têem sempre uma religião para sustentá-las.
Nafty
ahahah Smile)__((:
Plenamente de acordo!
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Luis Filipe Goios
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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    Qua 18 Jan - 10:55


O que se aprende por aqui.
Obrigado!!
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MensagemAssunto: Re: Cabos, Sim ou Não.    

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