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 Nordost/Nordost Day

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victoriobenatti
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MensagemAssunto: Nordost/Nordost Day   Sab Jan 14 2012, 13:19

Teve aquí no Brasil no ano passado, em junho, um evento chamado Nordost Day, onde foi apresentado um sistema com colunas Rhaido e eletrônica/fontes Electrocompaniet, numa sala dita acusticamente (???) e elétricamente (???) tratadas, do representante local (Campinas/SP).

Este evento já ocorreu no ano retrasado, e estive presente nos dois, os quais tiveram o mesmo formato de apresentação.

O representante da Nordost colocava um trecho de música para tocar e depois de trocar algum cabo, colocava o mesmo trecho novamente. Fez isso com cabos de força/interconexão/caixas, jumpers, régua de bornes, suporte da régua de bornes e os Quantum.

O sistema inicialmente foi conectado com os cabos mais simples da Nordost, e não estava tocando bem.

À medida que o representante trocava os cabos por outros mais caros - até chegar a linha Odin - a sonoridade do sistema continuava ruim, ou seja, cabo algum resolveu o problema. O mesmo aconteceu com a régua de bornes da Nordost, suportes desta régua também da Nordost e os Quantum.

Victório Benatti
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Milton
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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Sab Jan 14 2012, 13:30


Dizia o marido :
- mulher, porque te pintas ?
- para ficar mais bonita...
- E porque não ficas ??


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victoriobenatti
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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Sab Jan 14 2012, 13:34

Milton escreveu:

Dizia o marido :
- mulher, porque te pintas ?
- para ficar mais bonita...
- E porque não ficas ??


Perfeita comparação, Milton.



Cumprimentos,

Victório Benatti
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Sab Jan 14 2012, 14:28

Mas sabes que para muitos, após gastar o belo do dinheiro, a coisa fica a tocar bem melhor.
E depois há o fator acreditar. As pessoas acreditam visto que o fator placebo é fortíssimo.
Mas isto é mesmo assim. Há pessoas que gastam fortunas em coisas que nem tocam bem mas são felizes.

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Nafty
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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Ter Jan 17 2012, 08:13

Pah, veijo que voçês não perçebem nada disto.
Então, e a rodagem ????!!!!
Ahhhhhhh. A rodagem de 600 horas é o ideal.
As rodagens a frio com sinais sintéticos não é tão bom.

Abraço Galera.
Nafty
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Serpigo
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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Ter Jan 17 2012, 09:22

E depois de uma "queima" de 600 horas os ouvidinhos já estão tão habituados ao "maravilhoso" som dos novos cabos, que nada mais importa.

Smile)__((:
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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Ter Jan 17 2012, 09:41

Serpigo escreveu:
E depois de uma "queima" de 600 horas os ouvidinhos já estão tão habituados ao "maravilhoso" som dos novos cabos, que nada mais importa.

Smile)__((:

.....e se ainda não és burro, ficarás maluco.
Aiiiii o mundo dos cabuus. O mais interessante, é que a ortodoxia audiophililililililia afirma a pés juntos que a queima se tem que repetir sempre e quando se muda de sitio ou se adquira um equipamento mesmo que seija de 2ª mão sem importar o numero de horas que tenha funcionado previamente.
O peor de tudo é que vemos como a estupidez tem doutorado na audiophililililililia.
Enfim, bem haja a musica e o humor.
Nafty
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victoriobenatti
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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Ter Jan 17 2012, 09:49

Caros,

Não sei se voces sabem, mas a Nordost tem um equipamento que "queima" os cabos.
O representante da Nordost daquí do Brasil tem um exemplar.

O comprador de cabos Nordost escolhe quantas horas de queima ele quer para seu cabo (por ex. 600 hs), e após introduzí-lo na "máquina" e ajustar o nº de horas, em poucos minutos o cabo estará queimado o equivalente ao nº de horas selecionado (no caso do exemplo, 600 horas).

A cobrança pelo serviço é feita de acordo com o nº de horas requerido e o tipo de cabo a ser queimado. Cabos mais caros custam mais.

O marqueting corre solto neste mercado de cabos...

Cumprimentos,

Victório Benatti
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Milton
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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Ter Jan 17 2012, 09:58

Tambem possuo um metodo de queima de cabos e afins, mas com preços bastante mais vantajosos...


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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Ter Jan 17 2012, 10:04

E se mesmo assim não soa bem, é porque os eletrões estão a correr no sentido errado. Basta virar o cabuu ao contrário. Smile)__((:

Mas nada disso é necessário. A maioria dos crédulos ouve uma diferença passado segundos.

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Serpigo
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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Ter Jan 17 2012, 10:07

Milton escreveu:
Tambem possuo um metodo de queima de cabos e afins, mas com preços bastante mais vantajosos...



Desculpa lá Milton, mas não falta aí o cronometro para a queima sair a contendo.


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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Ter Jan 17 2012, 10:12

Serpigo escreveu:



Desculpa lá Milton, mas não falta aí o cronometro para a queima sair a contendo.




Para que raio queres tu o cronometro? Sabe lá o cliente do Milton se ele está a dizer a verdade ou a mentir? Basta o cliente ver o cabuu chamuscado e fica satisfeito.

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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Ter Jan 17 2012, 10:55

O teste com estes magníficos cabos (os powers) foi feito há algum tempo e de modo a que não restassem duvidas.

http://www.hometheaterhifi.com/volume_11_4/feature-article-blind-test-power-cords-12-2004.html


A minha opinião após alguns anos de pequenas experiências mantém-se. Desde que as caracteristicas elétricas sejam mantidas, não há diferença. E sou da opinião de que posso manifestar abertamente esta minha opinião. Se a industria dos cabos mente descaradamente em relação a tantas coisas, eu acho que posso dizer a minha verdade mesmo que esteja errado. Para além de dizer a minha opinião, parece-me um dever combater a mentira.

E não é só nos cabos. O áudio está cheio de "coisas" para sugar os nossos escassos euritos. Vejam se não é lindo (tanto a descrição como o produto e o preço) Cada link tem depois várias opções de "material e uso" em cima.

Divirtam-se lol!

http://www.coconut-audio.com/ocean/flash/

http://www.coconut-audio.com/rain/flash/

http://www.coconut-audio.com/forest/flash/

http://www.coconut-audio.com/moon/flash/

http://www.coconut-audio.com/snow/flash/

http://www.coconut-audio.com/hell/flash/

http://www.coconut-audio.com/ascension/flash/

http://www.coconut-audio.com/ascension/flash/

http://www.coconut-audio.com/alien/flash/

http://www.coconut-audio.com/hyperspace/flash/ (neste vejam o Hangers) Smile)__((:



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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Ter Jan 17 2012, 11:35

Calma pessoal que procissão ainda não saiu ao adro.
Há um outro tratamento que é o maximo:
The cryogenisation!!!!!!!!! Cuidado que aqui sim há diferenças.
O que não está claro é se a queima é antes ou depois da cryogenação.
É como os banhos nordicos. Voçê entra num banho quente até qua as bolas esteijam soltas e relaxadas.
Depois entra num banho gelado até que as bolas se transformem em bolinhas compactas e aguenta o maximo que pode. A partir daqui, se as coisas não "SOAM" bem, então, vá directamente ao psicologo.
No outro dia descubri que havia um catalogo de "SONS".
O som vintage, o som Ai Vend, o som digital, o som esponjoso,,,,etc, etc, e um que me espantou ;- O SOM INTELECTUAL. Deante tamanho surrealismo, aqui en Castelhano castiço se diz: tocate los cojones!!
Juro que há que reconhecer um certo mérito a esse grémio.
Nafty
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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Ter Jan 17 2012, 11:39

Nafty escreveu:
...há que reconhecer um certo mérito a esse grémio.



O mérito da comédia. Rir é comprovadamente uma grande terapia. Smile)__((:

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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Ter Jan 17 2012, 12:58

A descrição dos cabos de coluna é hilariante, nem o António Silva( o outro, o actor) o podia descrever melhor...

There are crystal micropockets running through the entire length of the cable where the piezoelectric transformation takes place. These pockets also convert RFI/EMI into heat and absorb sound wave reflections in the listening room.


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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Ter Jan 17 2012, 13:25


Gosto, em especial, das conchas..., na próxima ida à praia de Moledo vou procurar algumas, de " vieiras "
em particular, são maiores... logo, tocam melhor... nem que seja por " cojones ", como diz o amigo Nafty.
Pergunto:
-Se um gajo comer uma " parrilhada " de mariscos de concha (shell ), ouve melhor ??
-Terá que ser junto à praia, por causa das ondas ( waves ) ?
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Nafty
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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Ter Jan 17 2012, 13:36

Milton escreveu:

There are crystal micropockets running through the entire length of the cable where the piezoelectric transformation takes place. These pockets also convert RFI/EMI into heat and absorb sound wave reflections in the listening room.


Já li muitas coisas mas esta já é o mais plus.
Aqui o surrealismo anda de Rolls Royce.
Nafty
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Ulrich
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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Ter Jan 17 2012, 13:38

Viva,
o pessoal não perdoa

Se existem marcas que vendem produtos "over-priced" o problema é de quem os compra.

Numa lógica de negócio com perspectiva de longo prazo, as margens têm de ser confortáveis para poderem pagar os custos da investigação e de períodos de menor volume de vendas.

As marcas que se mantêm fortes no mercado são aquelas que conseguem fazer com que os clientes paguem mais por uma determinada marca, mesmo se existir outra com qualidade igual mas menos apelativa em termos de projecção.

Um produto nunca será completamente justo para o cliente, nem mesmo aquele que voçês pensam que é.

Quando o preço é demasiado justo, o produtor está a perder, mesmo que não se aperceba, e assim deixa de ser um negócio e passa a ser um "hobby" auto-sustentável.

Esta é a minha humilde opinião
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Ter Jan 17 2012, 13:39

Nafty escreveu:

Já li muitas coisas mas esta já é o mais plus.
Aqui o surrealismo anda de Rolls Royce.
Nafty

Caro Nafty, há muitas mais e eu sou colecionador destas preciosidades. Inclusive tinha um tópico aberto que não sei onde anda só sobre estas preciosidades. A ver se encontro.

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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Ter Jan 17 2012, 13:41

Ulrich escreveu:


Se existem marcas que vendem produtos "over-priced" o problema é de quem os compra.


O grande problema é que o Bullshit é posto como se de uma verdade se tratasse e os pseudo-entendidos sem conhecimento técnico caiem nos placebos dos olhos e não das escutas.

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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Ter Jan 17 2012, 13:51

António José da Silva escreveu:
Ulrich escreveu:


Se existem marcas que vendem produtos "over-priced" o problema é de quem os compra.


O grande problema é que o Bullshit é posto como se de uma verdade se tratasse e os pseudo-entendidos sem conhecimento técnico caiem nos placebos dos olhos e não das escutas.

Estou de acordo, mas continuo a dizer que o cliente também tem culpa.

Muitas vezes as pessoas sabem que estão a ser levadas, mas existe uma certa ilusão que lhes agrada.

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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Ter Jan 17 2012, 13:56

Ulrich escreveu:


Estou de acordo, mas continuo a dizer que o cliente também tem culpa.

Muitas vezes as pessoas sabem que estão a ser levadas, mas existe uma certa ilusão que lhes agrada.


Sem duvida.

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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Ter Jan 17 2012, 15:41


É evidente que os preços que as marcas fazem têm que ter um custo superior pois têm muito mais encargos que qualquer profissional que trabalhe sozinho, quer esteja ou não coletado. Só a carga de impostos é um inferno.


Mas também tenho a certeza que só existem cabos de 40 ou 50 mil euros porque existem pessoas que pagam esse valor, disso não tenho a menor dúvida!


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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Ter Jan 17 2012, 15:56

Bom nisto dos cabos já reparei que é só Experts na matéria.
Contudo quêr se queira ou não as diferênças existêm e não falo dos euros nem do preço dos mesmos nem da tremenda especulação existente á volta dos mesmos e de outras coisas igualmente nisto do Audio.
Efectivamente um cabo novo seja ele um IC ou de coluna ou lá o que fôr demora umas horitas a dar o seu melhor e se alguêm tiver dúvida disso ou não conseguir escutar a diferênça então o melhor será consultar o otorrino mas dúvido que o mesmo lhe possa valer de alguma coisa nesta vida !!!
Da mesma forma que as diferenças nas topologias dos mesmos e os seus compostos alteram da mesma forma a sua sonoridade.

Cumps

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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Ter Jan 17 2012, 16:11

Vodoo escreveu:
Bom nisto dos cabos já reparei que é só Experts na matéria.
Contudo quêr se queira ou não as diferênças existêm e não falo dos euros nem do preço dos mesmos nem da tremenda especulação existente á volta dos mesmos e de outras coisas igualmente nisto do Audio.
Efectivamente um cabo novo seja ele um IC ou de coluna ou lá o que fôr demora umas horitas a dar o seu melhor e se alguêm tiver dúvida disso ou não conseguir escutar a diferênça então o melhor será consultar o otorrino mas dúvido que o mesmo lhe possa valer de alguma coisa nesta vida !!!
Da mesma forma que as diferenças nas topologias dos mesmos e os seus compostos alteram da mesma forma a sua sonoridade.

Cumps


Que voçê encontre diferenças entre antes e depois da rodagem é problema ou não problema seu e eu não sou quem para convençê-lo do contrário. A partir daqui, não me desprecie nem me trate de surdo.
Ponha-se á prova num ABX Swich através de um protocolo correcto e logo falamos.
Eu digo que voçê não ouvirá nenhuma diferença.
Diga-me agora que o ABX não serve por culpa dos comutadores e as fixas.
Nafty
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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Ter Jan 17 2012, 16:28

lol!
Caro Nafty garanto-lhe que se pegar no mesmo cabo já rodado e num exactamente igual acabadinho de cortar da bobine e ligar um num canal e outro no contrário garanto-lhe que não terão a mesma sonoridade até que o novo queime, experimente e depois diga-me algo !!!

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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Ter Jan 17 2012, 16:31

Vodoo escreveu:
até que o novo queime...



Essa do "queimado" é linda. E o mais engraçado é que para um "audiófilo" é sempre para melhor vá-se lá saber porquê....

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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Ter Jan 17 2012, 16:42

Nada têm a vêr com audiofilia mas sim com leis da fisica, senão porque raio as válvulas não soam iguais ou não têm que queimar?
Porque razão os condensadores mesmo tendo os mesmos valores soam de maneira diferente ?
A razão do comportamento dos electrões é tramada não é ??
Mas afinal na vossaa opinião os cabos soam de maneira diferente ou não ?
É que não soam então nem vale a pena andar por aqui a falar de outras coisas porque isto afinal é tudo igual ao litro !!!




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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Ter Jan 17 2012, 16:44

Vodoo escreveu:
Nada têm a vêr com audiofilia mas sim com leis da fisica, senão porque raio as válvulas não soam iguais ou não têm que queimar?
Porque razão os condensadores mesmo tendo os mesmos valores soam de maneira diferente ?
A razão do comportamento dos electrões é tramada não é ??
Mas afinal na vossaa opinião os cabos soam de maneira diferente ou não ?
É que não soam então nem vale a pena andar por aqui a falar de outras coisas porque isto afinal é tudo igual ao litro !!!






Misturar o funcionamento de uma válvula e suas diferenças com a de um cabo é lindo também. lol!

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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Ter Jan 17 2012, 16:48

António José da Silva escreveu:
Vodoo escreveu:
até que o novo queime...



Essa do "queimado" é linda. E o mais engraçado é que para um "audiófilo" é sempre para melhor vá-se lá saber porquê....

Nada têm a vêr com audiófilia mas sim com a realidade das coisas !!!
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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Ter Jan 17 2012, 16:52

Vodoo escreveu:
António José da Silva escreveu:
Vodoo escreveu:
até que o novo queime...



Essa do "queimado" é linda. E o mais engraçado é que para um "audiófilo" é sempre para melhor vá-se lá saber porquê....

Nada têm a vêr com audiófilia mas sim com a realidade das coisas !!!


A minha realidade é completamente diferente da tua.

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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Ter Jan 17 2012, 17:04

Ok, mas então sou eu que sou maluco e isto é tudo igual António !!!

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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Ter Jan 17 2012, 17:09

Vodoo escreveu:
...então sou eu que sou maluco...




Quem sou eu para te desmentir.



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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Ter Jan 17 2012, 17:16

É que por vezes o cego é aquele que não quêr vêr !!!

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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Ter Jan 17 2012, 17:17

Vodoo escreveu:
É que por vezes o cego é aquele que não quêr vêr !!!

Cumps


Ou o que pela fé crê.

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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Ter Jan 17 2012, 17:19

Vodoo escreveu:
lol!
Caro Nafty garanto-lhe que se pegar no mesmo cabo já rodado e num exactamente igual acabadinho de cortar da bobine e ligar um num canal e outro no contrário garanto-lhe que não terão a mesma sonoridade até que o novo queime, experimente e depois diga-me algo !!!



Pois garante muito mal.
Eu fui, estive há muito tempo interessado nesse fenomeno.
Um ABX, niveis nivelados e não há quem ouça tal diferença.
Prove voçê mesmo.

Logo a fisica.....qual fisica??? A das reviews?? A dos vendedores?? A dos foruns selctos???
Electrões queimados e electrões caloiros??
Desculpe faça voçê uma prova fiável segundo um protocolo cego e neutro e eu quero ver sobre 10 provas quantas açerta.
Claro que nos foruns se pode dizer de tudo sem dar a cara e não ter que provar nada mas eu aconçelho a todos que recurram ás provas cegas e tirem as conclusões pretinentes.
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Ter Jan 17 2012, 17:23

Nafty escreveu:
...aconçelho a todos que recurram ás provas cegas e tirem as conclusões pretinentes.
Nafty


Eu levo fio de cobre rígido daqueles que se enfia nas paredes. Não ganho mas também não perco. lol!

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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Ter Jan 17 2012, 17:27

[quote="António José da Silva"]
Vodoo escreveu:
É que por vezes o cego é aquele que não quêr vêr !!!

Cumps




Cegos, surdos, que mais somos??
Sábe uma coisa?? Fico com o cego e o surdo mas não com o idiota.
Há mais, para todos aqueles que apontaram o mercado do cabuuu baixo a prespectiva de oferta e procura:
Qualquer mercado é uma questão de oferta e procura assim como reviews, guros, FORUNS, gazetas...etc, etc.
Entre a banha da cobra e o milagre de Fátima as diferenças são matizes.
Assim também ocurreu com as tulipas holandesas lá pelos anos 20.
O preço chegou tão alto que quando caíu, originou um colapso bursátil.
Se com tulipas se podem crear borbulhas especulativas, com os cabos não porquê??
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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Ter Jan 17 2012, 17:56

Lamento mas deve haver aqui algum mal entendido Caro Nafty !!!
Estou-me lixando para essas considerações líricas e nem tão pouco gosto dos cabos nem da sua sonoridade e muito menos do preço dos cabos que deram origêm a este tópico, apenas disse e afirmo que os cabos soam de maneira diferente consoante a sua topologia e materiais utilizados no seu fabrico e apenas que os cabos no audio quando são novos e acabados de cortar da bobine não soam ainda muito bêm coisa que melhora ao fim de algumas horas de utilização quando os mesmos passam a mostrar todo o seu potêncial.
E como a minha intênção eventualmente foi mal interpreta e como não me apetece estar a servir de buffete dou como encerrada a minha participação no mesmo.

Passar bêm !!!
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Ter Jan 17 2012, 17:59

Vodoo escreveu:
Lamento mas deve haver aqui algum mal entendido Caro Nafty !!!
Estou-me lixando para essas considerações líricas e nem tão pouco gosto dos cabos nem da sua sonoridade e muito menos do preço dos cabos que deram origêm a este tópico, apenas disse e afirmo que os cabos soam de maneira diferente consoante a sua topologia e materiais utilizados no seu fabrico e apenas que os cabos no audio quando são novos e acabados de cortar da bobine não soam ainda muito bêm coisa que melhora ao fim de algumas horas de utilização quando os mesmos passam a mostrar todo o seu potêncial.
E como a minha intênção eventualmente foi mal interpreta e como não me apetece estar a servir de buffete dou como encerrada a minha participação no mesmo.

Passar bêm !!!


Não entendo a razão de, depois da "queima" soar forçosamente melhor e não pior. O que altera num fio de cobre depois da "queima"?

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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Ter Jan 17 2012, 18:58

Vodoo escreveu:
Lamento mas deve haver aqui algum mal entendido Caro Nafty !!!
Estou-me lixando para essas considerações líricas e nem tão pouco gosto dos cabos nem da sua sonoridade e muito menos do preço dos cabos que deram origêm a este tópico, apenas disse e afirmo que os cabos soam de maneira diferente consoante a sua topologia e materiais utilizados no seu fabrico e apenas que os cabos no audio quando são novos e acabados de cortar da bobine não soam ainda muito bêm coisa que melhora ao fim de algumas horas de utilização quando os mesmos passam a mostrar todo o seu potêncial.
E como a minha intênção eventualmente foi mal interpreta e como não me apetece estar a servir de buffete dou como encerrada a minha participação no mesmo.

Passar bêm !!!

Isso está por provar.
Desculpe Vodoo mas aqui o papel aguenta o que lhe ponham.
As provas cegas de ABX com protocolos adecuados estão exactamente para tirar as provas a limpo.
Portanto se alguém tem duvidas é fazer o test.
Electrões, fisicas, teoria atomica, topologias, materiais....etc, etc são utilizados como golpes de efeito para explicar o inexplicável.
Senhores, se é milagre que o demonstrem. De contrário, entramos num discurso creentes contra descreentes, de bons e maus.
http://en.wikipedia.org/wiki/ABX_test
http://en.wikipedia.org/wiki/Codec_listening_test
http://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=16295
https://www.youtube.com/watch?v=jt7GyFW4hOI
A partir daqui, cada qual pode fazer os tests que queiram e tirar as conclusões.
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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Ter Jan 17 2012, 19:20

victoriobenatti escreveu:
...À medida que o representante trocava os cabos por outros mais caros - até chegar a linha Odin - a sonoridade do sistema continuava ruim, ou seja, cabo algum resolveu o problema. O mesmo aconteceu com a régua de bornes da Nordost, suportes desta régua também da Nordost e os Quantum.

Vodoo,

Esta é a parte essencial da minha primeira mensagem de abertura deste tópico.

Eu, ao invés de ficar tentando descobrir "onde" e "o que" tal cabo modificava alguma coisa no som, fiquei o tempo todo apenas preocupado em prestar atenção se a troca representava uma melhora na qualidade da sonoridade geral do sistema.

O som começou ruim e terminou ruim.
Mesmo com um set completo de cabos modelo Odin mais todos os acessórios da Nordost, cuja soma dos preços ultrapassava a soma dos preços dos equipamentos.

Ou seja, cabos mais caros que os equipamentos.

Cumprimentos,

Victório Benatti

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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Ter Jan 17 2012, 19:49

http://www.roger-russell.com/wire/damptoole.htm

http://www.roger-russell.com/wire/dampaugs.htm

E como isto continua a sêr tudo igual e a não haver diferênças, pergunto eu então para quê qu os cabos devem de têr o mesmo comprimento de um lado e de outro, a secção do mesmo é importante, a topologia não interessa para nada, o material utilizado ainda menos, a sua capacitancia, os testes ABX são bêm realizados ou o que muitas vezes acontece é que os sistemas onde são feitas essas comparações ou os daqueles que afirmam que não há diferênça alguma serão suficintemente reveladores das diferenças ??




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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Ter Jan 17 2012, 19:54

Vodoo escreveu:
para quê qu os cabos devem de têr o mesmo comprimento de um lado e de outro, a secção do mesmo é importante, a topologia não interessa para nada, o material utilizado ainda menos...[/center]




Ai já é outra conversa. Claro que os aspetos técnicos/elétricos interessam. Mas só esses, não os cabos em si e aquilo que as marcas querem dar a entender.

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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Ter Jan 17 2012, 20:59

victoriobenatti escreveu:
victoriobenatti escreveu:
...À medida que o representante trocava os cabos por outros mais caros - até chegar a linha Odin - a sonoridade do sistema continuava ruim, ou seja, cabo algum resolveu o problema. O mesmo aconteceu com a régua de bornes da Nordost, suportes desta régua também da Nordost e os Quantum.

Vodoo,

Esta é a parte essencial da minha primeira mensagem de abertura deste tópico.

Eu, ao invés de ficar tentando descobrir "onde" e "o que" tal cabo modificava alguma coisa no som, fiquei o tempo todo apenas preocupado em prestar atenção se a troca representava uma melhora na qualidade da sonoridade geral do sistema.
O som começou ruim e terminou ruim.
Mesmo com um set completo de cabos modelo Odin mais todos os acessórios da Nordost, cuja soma dos preços ultrapassava a soma dos preços dos equipamentos.
Ou seja, cabos mais caros que os equipamentos.

Mas nunca coloquei tal coisa em questão, e até eplo contrário tenho a crteza que á medida que os cabos iam sendo melhores a qualidade sonora ia piorando na medida que mais revelavam o que estava mal.
Será assim ?

Wink
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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Ter Jan 17 2012, 21:03

Vodoo escreveu:

á medida que os cabos iam sendo melhores a qualidade sonora ia piorando na medida que mais revelavam o que estava mal.
Será assim ?

Wink


Nao acredito que assim seja visto que não sou da opinião de que os cabos "vão sendo melhores" e que por isso revelem mais ou menos.


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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Ter Jan 17 2012, 21:06



Ok, és livre de acreditar no que quiseres !!!
Da mesma forma que eu não acredito na superioridade do vinil, e muito menos no negócio que o mesmo alimenta !!!

Smile)__((:

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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Ter Jan 17 2012, 21:17

Vodoo escreveu:


Ok, és livre de acreditar no que quiseres !!!
Da mesma forma que eu não acredito na superioridade do vinil, e muito menos no negócio que o mesmo alimenta !!!

Smile)__((:



Nesse caso não há nada que acreditar ou deixar de acreditar. Umas vezes a gravação analógica é melhor, noutras não. Eu prefiro o analógico quando é bom e é um hobby que me da prazer. Os cabos quanto a mim é pura treta. Devo dizer que em Inglaterra a Russ Andrews já foi condenada a pagar multa e a retirar certos dizeres e foram oficialmente acusados de falsa publicidade pelas autoridades competentes depois de serem investigados.

Por mim, cada um é livre de trocar um cabo pelo outro, arregalar os olhos e dizer, "vês a diferença que é enorme?" Há pessoas muito crentes e outras que só ouvem quando há diferença. Esta é a minha opinião e mantenho-a até me provarem o contrario. Como já disse varias vezes e para que fique claro, falo convicto depois de muitas experiências feitas onde nunca alguém consegui detetar nada, não falo só por falar. Num teste serio ainda não vi ninguém levar a melhor. Em testes subjetivos, cada um diz o que quer e acha.

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Última edição por António José da Silva em Ter Jan 17 2012, 21:19, editado 1 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: Nordost/Nordost Day   Ter Jan 17 2012, 21:19

http://tulving.com/bullion/10oz-various-silver-bar5.jpg



Ora aí está um argumento técnico de peso para os cabos de colunas e só para os de colunas.
O damping factor. Quer dizer se um cabuu é resistivo ou reactivo se comporta como uma impedancia em série.
Isso pode sem duvida alterar o factor de damping mas......para que um cabuu possa fazer esse trabalho, tem que ser um arame.
Um cabo de uma conductividade media e secção entre 2,5 a 4mm com uma distancia de 3m A 4m não em equação.
O problema é sem duvida que OS CABOS SÓNICOS E OS SUPER SÓNICOS SÃO EXACTAMENTE OS CABOS REACTIVOS, MAIS CONHECIDOS COMO CABOS AUDIOPHILOS. Nesse mundo de cabuus há os que soam, os que cantam e, os que tocam.
Por outro lado, um sistena que careça de um adaptador de DF entre amplificador e coluna, é um sistema descompensado desde o inicio.
Portanto temos:
-Cabuus filtros para a rede.
-Cabuus reactivos para DF.
-Cabuus capacitivos e/ou resistivos para adatação de impedancias.
Pergunto, se em vez de andar com cabuu para cima e cabuu para baixo, fosse-mos directos ao problema??
Quero dizer:
-Filtro de rede.
-Compatibilidade entre amplificador e caixa de acordo á impedancia sencibilidade e potencia.
-Adaptação passiva correcta entre etapas.
A partir daqui, tudo iría sobre rodas, chegaríamos antes e poderiamos usar cabos normais com condutividade superior sem que tivessem que dessipar por metro nem pagar coisas absudas.
Outra coisa, que não sabia:
Á parte de um ABX, para se ouvirem diferenças entre cabos, também faz falta sistemas especiais para tal.
Será um sistema tão bom que até os cabuus se ouvem do tipo "Ai-Vend", claro.
Um cumulo de despropositos de tal ordem que até os cabuus soam.
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