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 Os diamantes são os melhores amigos dos..... homens

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António José da Silva
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MensagemAssunto: Os diamantes são os melhores amigos dos..... homens   Dom Jul 04 2010, 18:59

Contrariando a famosa canção da diva loira do cinema, os diamantes são os melhores amigos do homem. É com ele que extraímos as maravilha contida nas ranhuras do LP. Como todos sabemos, depois de se andar nas profundidades das ranhuras, é necessário limpar o estilete e a cabeça. (diamante)

Como já descrito noutro tópico pelo amigo Vlopes, o Zerodust da Onzow é um utensílio muito eficaz para manter a "ponta" limpa depois de andar a esgravatar nos enterfolhos do vinil. Mas ao longo do tempo não consegue arrancar toda a porcaria que vai ficando agarrada ao diamante.
Para uma limpeza eficaz, convém usar periodicamente uma caneta de fibra de vidro. (ou borracha de fibra de vidro)

Compra-se em lojas da especialidade, (boas papelarias) ou no ebay.


http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=310166062051&ssPageName=STRK:MEWNX:IT

Este é um segredo no meio audiófilo, mas que era bastante usado no meio profissional. Ainda hoje o guru dos Thorens (e antigo funcionário da empresa) que dá pelo nome de Joel, aconselha fortemente este utensílio.


Com o tempo, espero vir a desenvolver este tema, e conto com a colaboração e ideias de todos para assim nos ajudarmos uns aos outros.


Última edição por António José da Silva em Qui Jul 15 2010, 14:30, editado 1 vez(es)
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*©uℓto do Ʋıƞıℓ ®
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MensagemAssunto: Re: Os diamantes são os melhores amigos dos..... homens   Dom Jul 04 2010, 19:06

E pelo valor pedido ...
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Os diamantes são os melhores amigos dos..... homens   Dom Jul 04 2010, 19:14

*Ȼuƚto do Ʋıƞıȴ ® escreveu:
E pelo valor pedido ...

Se procurares, há lá bem mais baratas. Se fores para as de 4 e 5 mm, podes comprar por uns 5 ou 6 euros.
A eficiência do produto é total. É claro que se tem que manusear a caneta com cuidado, mas isso é como tudo.
Também convêm (para os de headshell fixa) que se ponha um pano debaixo do braço (em cima do gira discos) para depois recolher os bocados de fibra que se possam soltar da caneta. E não convém tocar na ponta da caneta. Pode tornar-se desconfortável.

O site da TNT também tem uma pequena reportagem sobre o assunto que vos convido a ler.

http://www.tnt-audio.com/clinica/glassrubber_e.html
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BVG
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MensagemAssunto: Re: Os diamantes são os melhores amigos dos..... homens   Dom Jul 04 2010, 19:17

Desconhecia por completo este utensílio Rolling Eyes
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Os diamantes são os melhores amigos dos..... homens   Dom Jul 04 2010, 19:25

BVG escreveu:
Desconhecia por completo este utensílio Rolling Eyes

Bem vindo a este pequeno canto caro BVG. Se desconhecias este importante aparelhometro, ficastes a conhece-lo e em simultâneo, dás sentido à existência deste fórum.

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Milton
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MensagemAssunto: Re: Os diamantes são os melhores amigos dos..... homens   Dom Jul 04 2010, 19:52

vou só acrescentar ao que o António já disse, que o uso mais comum dessa caneta é/era nos gabinetes de arquitectura,como borracha/apagador(fiberglass erasure),mas tambem é usada pelos joalheiros para limpar as incrustrações dos anéis e outras peças.
como com qualquer outro método,recomendo muito cuidado ao usar este processo,que é bastante eficiente.
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Stereo
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MensagemAssunto: Re: Os diamantes são os melhores amigos dos..... homens   Qui Jul 15 2010, 22:59

Eu cá uso a escovinha - salvo erro - da Ortofon.
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zaratustra
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MensagemAssunto: Re: Os diamantes são os melhores amigos dos..... homens    Qui Jul 15 2010, 23:13

Neste momento, estou a usar um clássico, simpático e baratinho produto dinamarquês, tipo rimel: AM Stylus Cleaner.
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MensagemAssunto: Re: Os diamantes são os melhores amigos dos..... homens   Sex Jul 16 2010, 08:51

zaratustra escreveu:
Neste momento, estou a usar um clássico, simpático e baratinho produto dinamarquês, tipo rimel: AM Stylus Cleaner.

MiToo
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MensagemAssunto: Re: Os diamantes são os melhores amigos dos..... homens   Sex Jul 16 2010, 22:11

Já agora, para que o propósito dos diamantes seja tido em conta, mas em pleno, hoje comprei uma nova régua para o alinhamento do dito cujo. É barata mas impecável e utiliza a fórmula «nul» que eu prefiro e também o sr. Schroeder - trata-se da Ortofon.
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Os diamantes são os melhores amigos dos..... homens   Ter Nov 02 2010, 15:04

Como o tema da limpeza voltou a estar em cima da mesa, assunto que o caro M Fernandes ressuscitou e bem, Gostaria também de relembrar a questão da limpeza do diamante e a caneta de fibra de vidro.
E olhem que esta informação de grande importância, é algo que só está disponível no AAP. (por enquanto)
É algo utilizado à muitos anos no meio profissional e que tem resultados fabulosos, sem estragar a pedra preciosa. Deverá ser usado de meses a meses, dependendo da utilização que se dá à célula.
Por muitos meios que se use, (escova seca, com liquido, zerodust, etc.) há sujidade que se vai acumulando e que só a escova de fibra consegue tirar, E tira mesmo tudo. Fica o diamante completamente limpo.

Fica aqui um exemplo do que falo, e se alguém quiser testar, posso emprestar para que possam confirmar a sua eficiência.


http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=310166062051&ssPageName=STRK:MEWNX:IT

Depois não digam que o AAP não é vosso amigo.

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MensagemAssunto: os diamantes são os melhores amigos dos ... homens    Ter Nov 02 2010, 17:10

Olá, AAP és grande !!!
Como é que funciona a dita cuja ( caneta )? É de fácil uso ?
Já tinha ouvido falar da caneta há alguns anos, mas, sinceramente não dei grande importância, agora estou interessadíssimo.
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MensagemAssunto: Re: Os diamantes são os melhores amigos dos..... homens   Qua Nov 03 2010, 01:11

Essa caneta é um bocado estranha. Já viste a escova de carbono da Ortofon, Project?...

Já agora convém lembrar que para um bom tratamento do tão querido diamante não basta limpar, o lavar também faz parte desse cuidado. Eu cá utilizo o líquido da Clearaudio.
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Os diamantes são os melhores amigos dos..... homens   Qua Nov 03 2010, 01:27

A escova que aqui recomendo, é simplesmente fabulosa, e tira mesmo tudo. Eu não uso qualquer liquido nem nunca use. para quem usa o pincel com o liquido, é preciso algum cuidado e não usar liquido em excesso, pois já tem acontecido o liquido subir pelo cantilever acima em direcção ás bobines.

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MensagemAssunto: Re: Os diamantes são os melhores amigos dos..... homens   Qua Nov 03 2010, 01:39

António José da Silva escreveu:
A escova que aqui recomendo, é simplesmente fabulosa, e tira mesmo tudo. Eu não uso qualquer liquido nem nunca use. para quem usa o pincel com o liquido, é preciso algum cuidado e não usar liquido em excesso, pois já tem acontecido o liquido subir pelo cantilever acima em direcção ás bobines.

Claro que tudo o que envolve o mexer na agulha merece muito cuidado, mas isso não é razão para se cuidar dela como deve ser, pois até com a escova é preciso cuidado. Naturalmente que, como em tudo, há que ver qual o método... porque nesse caso, possivelmente a pessoa abusou do líquido e talvez o braço lhe tenha permitido inclinar demasiado - o que não acontece na maioria dos casos.
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mango
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MensagemAssunto: Re: Os diamantes são os melhores amigos dos..... homens   Qua Nov 03 2010, 08:54

António José da Silva escreveu:
A escova que aqui recomendo, é simplesmente fabulosa, e tira mesmo tudo. Eu não uso qualquer liquido nem nunca use. para quem usa o pincel com o liquido, é preciso algum cuidado e não usar liquido em excesso, pois já tem acontecido o liquido subir pelo cantilever acima em direcção ás bobines.

conheces algum video onde podemos ver realmente como se faz?
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Os diamantes são os melhores amigos dos..... homens   Qua Nov 03 2010, 09:35

mango escreveu:


conheces algum video onde podemos ver realmente como se faz?


A escova de fibra de vidro, usa-se como as outras escovas. É necessário algum cuidado para não exercer demasiada pressão. Outra coisa é evitar de tocar na fibra com os dedos.

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mango
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MensagemAssunto: Re: Os diamantes são os melhores amigos dos..... homens   Qua Nov 03 2010, 09:58

conheço quem trabalhe num laboratório onde existe um SEM (electroscopia electronica de varrimento) bastante poderoso...seria interessante ver umas fotos da agulha antes e depois deste metodo de limpeza.

para quem não sabe o que é um SEM um exemplo de uma fibra revestida a diamante:





mais imagens aqui http://www.chm.bris.ac.uk/pt/diamond/semwires.htm
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Os diamantes são os melhores amigos dos..... homens   Qua Nov 03 2010, 10:31

mango escreveu:
...seria interessante ver umas fotos da agulha antes e depois deste metodo de limpeza.


Para além dos efeitos que se podem confirmar a olho nu, também já foram realizados testes com microscópio do antes e depois da utilização da fibra de vidro. Como não quero que vos falte nada....

Antes



Depois



Aqui no AAP não queremos que vos falte nada. Estas fotos foram tiradas para comprovar a eficiência do utensílio em questão e depois de usados os métodos convencionais. É impressionante não é?

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MensagemAssunto: Re: Os diamantes são os melhores amigos dos..... homens   Qua Nov 03 2010, 10:42

sim é impressionate sem duvida e tou a ver que com um microscopio "normal" já se consegue ter uma excelente percepção da coisa...mas devias ver essas fotos tiradas por um SEM...ias ficar de boca aberta.
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Os diamantes são os melhores amigos dos..... homens   Qua Nov 03 2010, 10:59


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MensagemAssunto: Re: Os diamantes são os melhores amigos dos..... homens   Qua Nov 03 2010, 12:19

António José da Silva escreveu:

Aqui mais alguma informação.

http://www.tnt-audio.com/clinica/glassrubber_e.html



Estão aqui duas marcas diferentes, aconselhas alguma em particular?
São da mesma eficiência?
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Os diamantes são os melhores amigos dos..... homens   Qua Nov 03 2010, 12:29

É basicamente tudo a mesma coisa. Se encontrares isto nalguma boa papelaria...

Ou no ebay.

http://shop.ebay.de/i.html?_nkw=Glasfaserradierer++&_sacat=0&_odkw=Glasfaserradierer+GLASRADIERER+GLASFASERSTIFT+4mm+NEU+Veuillez+patienter+Image+non+disponible+Agrandir+Glasfaserradierer&_osacat=0&_trksid=p3286.c0.m270.l1313


Como podes ver, muita escolha. As diferenças estão maioritariamente nos diâmetros. Penso que a partir dos 4mm está bom. Isto também é muito bom para a limpeza de rca´s, pinos das válvulas, etc.


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MensagemAssunto: Re: Os diamantes são os melhores amigos dos..... homens   Qua Nov 03 2010, 12:51

Obrigado.
Realmente a escolha é muita, vou optar por uma a partir dos 5mm.
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Os diamantes são os melhores amigos dos..... homens   Qua Nov 03 2010, 12:59

Aconselho a experimentarem numa célula velha que esteja de parte, ou num gira pouco usado, para ficarem com o feeling certo. Não é que seja complicado, mas um pouco de treino não faz mal a ninguém.
É bom mencionar que este utensílio não é para substituir a limpeza "normal" diária da célula, mas para ser usado umas duas vezes por ano para tirar sujidade mais encrostada. (quem use pouco o gira, talvez uma vez por ano chegue.
Ou para usar numa célula velha que esteja em mau estado.

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MensagemAssunto: Re: Os diamantes são os melhores amigos dos..... homens   Qua Nov 03 2010, 14:32

E para verificar a eficiência da coisa, basta mandar vir um microscópio usb destes, fica por 20€,
e penso que fará um bom trabalho.


http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=280530870020&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

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MensagemAssunto: Re: Os diamantes são os melhores amigos dos..... homens   Qua Nov 03 2010, 14:34

A ver se tiras umas fotos e postas aqui para a malta ver o resultado essa ginga-joga.

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MensagemAssunto: Re: Os diamantes são os melhores amigos dos..... homens   Qua Nov 03 2010, 16:04

Caros forisras,

Gostava de deixar aqui um pensamento.

A limpeza das agulhas por métodos tradicionais seja com escova, escovinha, fibra de vidro ou qualquer objecto semelhante, deverá ser feito sempre de trás para a frente.
Com líquido, sem líquido, tanto faz. Mas de trás para a frente. Já alguém reparou que após umas »escovadelas«, e precisamente devido ao movimento da dita, o lixo que se acumula na parte da frente da agulha nunca é removida na totalidade?
Na limpeza das agulhas (limpeza a fundo, não a diária de manutenção) utilizo um método triplo que, por ser exclusivo, não revelo a ninguém. Só posso revelar que tem resultado na perfeição ao longo destes últimos anos.

Se insistiram muito, posso descrever o método. Pedidos por MP. Responderei com o meu NIB e após confirmação da transferência seguirá descrição pormenorizada, também por MP.
Também posso providenciar casamentos e baptizados.

Cumprimentos,

Mário

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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Os diamantes são os melhores amigos dos..... homens   Qua Nov 03 2010, 16:07

Essa informação é muito importante. No site da TNT também é descrito. E como dizes, em qualquer método usado.

Manda-me os valores referentes aos casamentos e baptizados sff.

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MensagemAssunto: Re: Os diamantes são os melhores amigos dos..... homens   Qua Nov 03 2010, 18:22

Olá Mario,
Mais uma vez não consigo resistir aos elogios, e, como nos conhecemos há já uns 3 dias, penso poder
insistir e exigir um convite par o casamento triplo ( ou a três, um de cada vez).
Abraço
Filipe
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MensagemAssunto: Re: Os diamantes são os melhores amigos dos..... homens   Seg Dez 13 2010, 23:57

Agradecendo desde já a excelente informação aqui prestada, passo a informar o pessoal da zona centro (Leiria) que estas canetas estão à venda na "Loja do POS" por um preço acessível:

http://www.lojadopos.com/products/1266-caneta-limpeza-fibra-vidro-pplacas-impresso.aspx

No site podem encontrar o mapa com a localização da loja (fica na zona da Guimarota).

Entretanto enviei para lá um email para saber se têm disponível para entrega. Depois venho aqui informar Smile


PS: para os interessados, esta loja também existe em Setúbal (Barreiro).
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Luis Filipe Goios
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MensagemAssunto: Re: Os diamantes são os melhores amigos dos..... homens   Ter Dez 14 2010, 00:41

Bulldozer escreveu:
Agradecendo desde já a excelente informação aqui prestada, passo a informar o pessoal da zona centro (Leiria) que estas canetas estão à venda na "Loja do POS" por um preço acessível:

http://www.lojadopos.com/products/1266-caneta-limpeza-fibra-vidro-pplacas-impresso.aspx

No site podem encontrar o mapa com a localização da loja (fica na zona da Guimarota).

Entretanto enviei para lá um email para saber se têm disponível para entrega. Depois venho aqui informar Smile


PS: para os interessados, esta loja também existe em Setúbal (Barreiro).

Maravilha,
caro bulldozer, estava eu a pensar mandar vir da Alemanha,
por mim estou despachado, obrigado
santa
P.S. Estou a pensar amanhã fazer um pedido. Cool
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Milton
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MensagemAssunto: Re: Os diamantes são os melhores amigos dos..... homens   Ter Dez 14 2010, 09:34

Ora aqui está uma boa informação...
Obrigado Bulldozer !

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MensagemAssunto: Re: Os diamantes são os melhores amigos dos..... homens   Ter Dez 14 2010, 21:33

Viva

Não desistam já da Alemanha porque infelizmente não há stock para entrega.

O senhor que me respondeu ao email diz que terá que ser feita a encomenda, para a qual questionei qual seria o melhor processo tendo em conta que tinha interesse em levantar na loja.

Estou portanto a aguardar mais esclarecimentos, os quais virei aqui comunicar logo que tenha a resposta.
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Os diamantes são os melhores amigos dos..... homens   Ter Dez 14 2010, 21:40

Bulldozer escreveu:
Viva

Não desistam já da Alemanha porque infelizmente não há stock para entrega.

O senhor que me respondeu ao email diz que terá que ser feita a encomenda, para a qual questionei qual seria o melhor processo tendo em conta que tinha interesse em levantar na loja.

Estou portanto a aguardar mais esclarecimentos, os quais virei aqui comunicar logo que tenha a resposta.

Obrigado pelo esforço. Se houver, melhor. Se não houver, paciência.

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MensagemAssunto: Re: Os diamantes são os melhores amigos dos..... homens   Qua Dez 22 2010, 23:25

Ora bem, finalmente responderam-me (ufa!).

Deram-me indicação que podia levantar na loja a partir de amanhã, o que faço intenção de cumprir (assim o tempo, clima e trânsito me ajudem naquela bela cidade em obras).

Logo voltarei aqui a confirmar ou (in)sucesso da compra Smile
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MensagemAssunto: Re: Os diamantes são os melhores amigos dos..... homens   Ter Dez 28 2010, 23:34

Cá estou de volta com as novidades.

Infelizmente só consegui ir lá hoje buscar a dita cuja.
É a versão de 4mm (mais do que suficiente) e ficou em 6,20€! cheers

Tendo em mente o pessoal aqui do AAP, questionei sobre a possibilidade de efectuar a encomenda pelo site e eventuais custos de transporte...acontece que os portes vão facilmente para cima de 5€ (eles devem usar transportadora), o que torna o negócio muito pouco interessante. Neutral

O que posso fazer em prol da comunidade, se o número de interessados assim o justificar, é arranjar uma encomenda mais numerosa e depois encarrego-me de enviar as canetas por CTT. A única condição que colocaria era efectuarem o pagamento antecipadamente por TB (não vá alguém cortar-se à última e depois fico eu a arder). Deixo a proposta à vossa consideração Smile

Em relação à experiência que tive com o material. Ora, para quem já está habituado a lidar com agulhas e limpeza das mesmas, não vai ter qualquer problema em manusear a caneta.
No entanto, chamo a atenção para algo que considero MUITO IMPORTANTE: no caso da caneta que comprei, as fibras de vidro aparentemente vinham ligeiramente "coladas" na ponta. Na minha ignorância, comecei a limpar a agulha sem me aperceber desse facto e realmente achei o material demasiado "áspero" na passagem pela agulha e potencialmente arriscado para a mesma...foi então que peguei na caneta e fiz algumas passagens contra uma qualquer aresta metálica (desde que limpa), soltando assim as fibras e devolvendo às mesmas o aspecto mais característico de uma escova.
Voltei então a limpar a agulha e agora sim a sensibilidade da caneta era a esperada, deslizando a agulha entre as fibras de forma suave e sem qualquer perigo. Portanto, recomendo que verifiquem isto antes de utilizarem a caneta nas vossas estimadas agulhas Wink

Quanto à eficiência da limpeza, já aqui foram dadas provas inquestionáveis sobre a mesma, logo não haverá muito mais a acrescentar.
No meu caso, só disponho de uma simples lupa que ainda assim foi suficiente para me aperceber que uma "velha" Ortofon Stylus 30 recuperou a quase totalidade do perfil esguio que caracteriza as "Nude Fine Line", o que significa que efectivamente havia uma camada de sujidade moldada e bem agarrada ao estilete.
Não verifiquei quaisquer danos causados nas agulhas ou cantilevers, razão pela qual não tenho para já qualquer motivo para não recomendar este método de limpeza barato e eficaz. Obviamente que se trata de uma opinião (como tal, subjectiva) de quem anda nisto há poucos meses e portanto vale o que vale Smile

Espero ter ajudado e desde já muito obrigado pela excelente recomendação cheers
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Os diamantes são os melhores amigos dos..... homens   Ter Dez 28 2010, 23:41

Obrigado pelo conselho em relação ao "soltar" das fibras. Outra coisa boa, (no caso de a caneta o permitir) é avançar as fibras mais uns milímetros para fora, para retirar alguma da dureza que tem quando as fibras estão curtas. (visto que na maioria dos casos, aquilo funcionar como uma lapiseira)

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Bulldozer
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MensagemAssunto: Re: Os diamantes são os melhores amigos dos..... homens   Ter Dez 28 2010, 23:50

António José da Silva escreveu:
Obrigado pelo conselho em relação ao "soltar" das fibras. Outra coisa boa, (no caso de a caneta o permitir) é avançar as fibras mais uns milímetros para fora, para retirar alguma da dureza que tem quando as fibras estão curtas. (visto que na maioria dos casos, aquilo funcionar como uma lapiseira)

Sim, exacto. Esse é igualmente outro bom conselho. No meu caso, encontrei o melhor compromisso dureza/suavidade aproximadamente nos 5mm de fibra fora da caneta.
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Os diamantes são os melhores amigos dos..... homens   Ter Dez 28 2010, 23:51

Bulldozer escreveu:
António José da Silva escreveu:
Obrigado pelo conselho em relação ao "soltar" das fibras. Outra coisa boa, (no caso de a caneta o permitir) é avançar as fibras mais uns milímetros para fora, para retirar alguma da dureza que tem quando as fibras estão curtas. (visto que na maioria dos casos, aquilo funcionar como uma lapiseira)

Sim, exacto. Esse é igualmente outro bom conselho. No meu caso, encontrei o melhor compromisso dureza/suavidade aproximadamente nos 5mm de fibra fora da caneta.

Agora vê lá. Não abuses nem andes a publicitar a dureza da tua caneta ai pelos cantos. Smile)__((:

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MensagemAssunto: Re: Os diamantes são os melhores amigos dos..... homens   Ter Dez 28 2010, 23:54

Olá Bulldozer, boa noite
Ainda bem, que já tem as ditas, eu, já falei para lá 3 ou 4 vezes sempre com respostas mais ou menos simpáticas, inclusive com o nome de uma funcionária, mas até endereços diferentes me deram, a ultima há já alguns dias atrás foi um email, ão qual eu encomendei duas, e até agora ainda não me deram resposta, por isso, se houver alguma hipótese de me enviar, agradeço.
Mais uma vez, obrigado
Cumps.
Filipe
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MensagemAssunto: Thorens 145MKll   Qua Jul 27 2011, 00:11

estou realmente boquiaberto -bem que digo ,vivendo e aprendendo,não fazia a mínima ! na ultima célula que tive comecei com 0,2gr. de peso e terminei com 2gr.e depois comprei outra que provavelmente depois de limpa ainda dará um arzinho da sua Graça !!!! Será?
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Milton
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MensagemAssunto: Re: Os diamantes são os melhores amigos dos..... homens   Qua Jul 27 2011, 09:53

jotaso62 escreveu:
estou realmente boquiaberto -bem que digo ,vivendo e aprendendo,não fazia a mínima ! na ultima célula que tive comecei com 0,2gr. de peso e terminei com 2gr.e depois comprei outra que provavelmente depois de limpa ainda dará um arzinho da sua Graça !!!! Será?
Olá Jota
Que célula era essa ?

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