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 Colunas de 3 vias

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nbaptista
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MensagemAssunto: Colunas de 3 vias   Colunas de 3 vias EmptyDom Jul 07 2019, 20:25

Sempre que ouvi colunas de 3 vias o som parece mais"cheio" e mesmo o palco se torna maior.Dá a sensação de um som mais envolvente, como tal pergunto: Será que o caminho a seguir é colunas de 3 vias?
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galvaorod
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MensagemAssunto: Re: Colunas de 3 vias   Colunas de 3 vias EmptyDom Jul 07 2019, 20:55

Uma coluna de três vias não é necessariamente melhor que uma de duas. Eu pessoalmente prefiro colunas de duas vias de qualidade. O som parece mais natural para mim. Tenho pena de os altifalantes full range serem limitados nos extremos, porque soam melhor aos meus ouvidos.
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Alexandre Vieira
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MensagemAssunto: Re: Colunas de 3 vias   Colunas de 3 vias EmptyDom Jul 07 2019, 21:06

galvaorod escreveu:
Uma coluna de três vias não é necessariamente melhor que uma de duas. Eu pessoalmente prefiro colunas de duas vias de qualidade. O som parece mais natural para mim. Tenho pena de os altifalantes full range serem limitados nos extremos, porque soam melhor aos meus ouvidos.

Concordo que são mais integradas. Colunas de 3 vias 22692

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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Colunas de 3 vias   Colunas de 3 vias EmptyDom Jul 07 2019, 23:16

Cada tipo de altifalante trabalha numa gama ideal: altifalantes pequenos reproduzem frequências elevadas e os maiores são adequados comprimentos de onda mais longos. Quanto mais larga for essa gama de funcionamento, mais compromissos terão de ser feitos no que respeita ao desempenho e pior será a qualidade da reprodução (fidelidade).

Colunas de 3 vias 4npvnh8

Como tal, as colunas de 3 vias têm mais potencial do que as de 2 vias (e menos do que as de 4) mas logicamente que o resultado final depende da qualidade do projecto.
Uma coluna com 3 vias permite maior extensão de graves (largura da gama de frequências), uma resposta mais equilibrada fora do eixo (resposta na sala), reproduzir música a níveis de pressão sonora mais elevados (dinâmica) e reduzir a distorção por intermodulação (resolução).

As colunas de 2 vias são um compromisso "agradável" que permite baixar o custo e o preço e reduzir as dimensões da coluna, especialmente quando aliado a um sistema de caixa ventilada (reflex).


Objectivamente 3 vias em caixa selada é uma topologia com muito mais potencial do que 2 vias com bass-reflex. E caso se queira obter uma resposta que cubra toda a gama audível é necessário 4 vias (ou 3 vias + sub).
Mas cada um é livre de preferir o que quiser.
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José Miguel
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MensagemAssunto: Re: Colunas de 3 vias   Colunas de 3 vias EmptySeg Jul 08 2019, 09:41

O Ricardo disse quase tudo sobre as colunas em si, falta agora referir a sala.

A sala pode ou não pode servir de bom lugar para as colunas, por isso é preciso ter algum cuidado na hora de escolher.

Exemplo inspirado num outro tópico aberto pelo Ricardo e que fala de posicionamento:

Harbeth HL5;
Harbeth 40.2.

São duas colunas de três vias, da mesma marca e que respeitam princípios semelhantes, mas funcionarão da mesma forma na mesma sala?
Não.


Exista sala para isso, exista amplificação para isso, e o número mais alargado de vias funcionará muito bem integrado (claro, exista qualidade nas colunas). Wink
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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Colunas de 3 vias   Colunas de 3 vias EmptySeg Jul 08 2019, 12:40

José Miguel escreveu:
O Ricardo disse quase tudo sobre as colunas em si, falta agora referir a sala.

A sala pode ou não pode servir de bom lugar para as colunas, por isso é preciso ter algum cuidado na hora de escolher.

Exemplo inspirado num outro tópico aberto pelo Ricardo e que fala de posicionamento:

Harbeth HL5;
Harbeth 40.2.

São duas colunas de três vias, da mesma marca e que respeitam princípios semelhantes, mas funcionarão da mesma forma na mesma sala?
Não.


Exista sala para isso, exista amplificação para isso, e o número mais alargado de vias funcionará muito bem integrado (claro, exista qualidade nas colunas). Wink

Bom dia José Miguel,

Para este efeito as SHL5 são colunas de duas vias com 2 tweeters, no sentido em que o altifalante médio-grave é "obrigado" a trabalhar desde o sub-grave até ao médio-alto (FS - 3.2kHz) com o auxílio de um pórtico (30Hz) cobrindo nada menos do que 6 oitavas do espectro audível:

Colunas de 3 vias 615HLS5fig3

.

As 40.2 utilizam o mesmo altifalante médio-grave mas filtrado tanto no topo (2.5kHz) como também na base da banda passante (350Hz) e instalado num compartimento selado:

Colunas de 3 vias 1008harH40fig3

.

As SHL5 são, como as minhas LS3/6, baseadas nas Spendor BC1 e a principal razão da existência de dois tweeters foi essencialmente comercial (as colunas de três vias não eram taxadas no RU) mas tem vantagens no que se refere à dispersão e permitia que os técnicos da BBC detectassem o tom-piloto das emissões 625-line/50 Hz (o tweeter principal só chegava aos 13kHz).
Tanto a Harbeth como a Stirling produzem colunas baseadas no mesmo médio-grave com apenas uma unidade de agudos.


No que se refere à questão da sala a resposta não é assim tão simples e isso deve-se ao facto de que cada sala produz picos e nulos de diferentes intensidades e frequência abaixo dos 300Hz, com se pode verificar neste gráfico que mostra a resposta das M40.1 na sala do John Atkinson e as mesmas colunas medidas na sala do Art Dudley:

Colunas de 3 vias 1008harFUpfig1

.

Aqui podemos comparar a resposta das M40.1 (3 vias, woofer de 30cm) com a das Audio Note AN-E (2 vias, mid-woofer de 20cm) na mesma sala (Art Dudley) e verificar que ambas as colunas excitam mais ou menos as mesma frequências apesar de estarem posicionadas em locais ligeiramente diferentes (as AN-E são colunas "de canto"), com ligeiras diferenças entre os 70 e os 100Hz:

Colunas de 3 vias 66ANFUpfig1

.

Este gráfico sobrepõe a resposta pseudo anecóica da duas colunas:

Colunas de 3 vias NVrISWw

.

Ou seja, se compararmos duas colunas com respostas semelhantes o facto de uma delas ser de 2 e a outra de 3 vias não vai alterar grandemente os resultados.


Última edição por ricardo onga-ku em Seg Jul 08 2019, 16:03, editado 3 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: Colunas de 3 vias   Colunas de 3 vias EmptySeg Jul 08 2019, 12:48

O Ricardo não deixa a informação perder-se e bem!!

A minha resposta, pelo que vejo, foi mais simplista do que simples, mas visava um alerta: o número de vias de uma coluna não é factor para, por si só, ser considerado como nível de escolha/eficiência.


Compreendo o que o Ricardo diz face às colunas/modelos em causa, de resto (por gostar delas) já tinha lido que a Harbeth tentou melhorar as 40.2 em termos de eficácia e posicionamento, tornando-as mais "amigas" do que as antigas 40.1 - por exemplo.


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MensagemAssunto: Re: Colunas de 3 vias   Colunas de 3 vias EmptySeg Jul 08 2019, 12:57

Este gráfico mostra a resposta das minhas colunas na sala da casa onde vivi recentemente e na sala actual:

Colunas de 3 vias 47358970541_b897a153cd_b

A casa actual tem uma construção muito mais sólida, com lajes de betão no pavimento e tecto e paredes em bloco de cimento, enquanto que a anterior, mais "lossy", tinha as paredes interiores em chapas de gesso cartonado e o piso superior era em madeira, tornando a sala virtualmente maior para os as ondas sonoras de baixa frequência que conseguem atravessar sólidos de baixa densidade e espessura.


Última edição por ricardo onga-ku em Ter Jul 09 2019, 07:37, editado 3 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: Colunas de 3 vias   Colunas de 3 vias EmptySeg Jul 08 2019, 13:04

José Miguel escreveu:
O Ricardo não deixa a informação perder-se e bem!!

A minha resposta, pelo que vejo, foi mais simplista do que simples, mas visava um alerta: o número de vias de uma coluna não é factor para, por si só, ser considerado como nível de escolha/eficiência.


Compreendo o que o Ricardo diz face às colunas/modelos em causa, de resto (por gostar delas) já tinha lido que a Harbeth tentou melhorar as 40.2 em termos de eficácia e posicionamento, tornando-as mais "amigas" do que as antigas 40.1 - por exemplo.



Se visitar o fórum da Harbeth aconselho alguma cautela porque o Alan Shaw é um bocado "vendedor" mas é possível que tenham sido feitas ligeiras alterações.

As M40 têm um equilíbrio para o "cheio" e é natural que criem mais problemas do que umas colunas de tonalidade mais "seca" e "fria", ou do que um par de mini-monitoras que praticamente não produza nada abaixo dos 100Hz.
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MensagemAssunto: Re: Colunas de 3 vias   Colunas de 3 vias EmptySeg Jul 08 2019, 13:05

Ainda sobre o tópico de 2 vs 3 vias, aconselho a leitura deste artigo sobre distorção por intermodulação:

http://www.neumann-kh-line.com/neumann-kh/glossary.nsf/root/19025D8C4F126AD8C12578B2003A71E9?Open&term=TIM
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MensagemAssunto: Re: Colunas de 3 vias   Colunas de 3 vias Empty

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