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 Discussões, ideias avulso ... sobre audio

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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Qua Out 17 2018, 21:28

analog_sa escreveu:
Pmoura43 escreveu:


Pois como entrada neste mundo dos ficheiros, fechei, ou está praticamente fechado o negócio com este aparelho

https://www.stereophile.com/content/ta-elektroakustik-dac-8-dsd-da-processor



A long time ago i listened to DAC8 in my system quite extensively. The PCM reproduction was just ok. The dsd, otoh, was really quite good.

There is a very limited amount of music recorded and mastered natively as dsd. The conversion pcm > dsd imho is a bit silly as a concept and worse, it produces a sound which is not to my taste.

So, the value of this unit should largely be determined by how much you value its ability to cope well with dsd.

Which software did you use to upconvert to DSD?
I am quite happy using HQ Player and a TEAC UD-501, I prefer this combo playing DSD128 to PCM384
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analog_sa
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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Qui Out 18 2018, 01:11

ricardo onga-ku escreveu:

Which software did you use to upconvert to DSD?
I am quite happy using HQ Player and a TEAC UD-501, I prefer this combo playing DSD128 to PCM384

HQ Player. This was at the time when the upconverting madness was the latest fashion. My own pc was not powerful enough for me to draw any valid conclusions, so i had to borrow a real power house.

Apparently, neither upsampling, nor upconverting to dsd work for me. Plain old 16/44 is still what i listen to most. Yes, there are a few very nice 24/96 recordings and a whole lot of really poor ones. For even higher resolutions i have no use.
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TD124
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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Qui Out 18 2018, 06:54

analog_sa escreveu:
... Apparently, neither upsampling, nor upconverting to dsd work for me. Plain old 16/44 is still what i listen to most. Yes, there are a few very nice 24/96 recordings and a whole lot of really poor ones. For even  higher resolutions  i have no use.

It's the same for me ... welcome to the club 2cclzes

cheers

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Il semble que la perfection soit atteinte, non quand il n'y a plus rien à ajouter mais quand il n'y a plus rien à retrancher... Antoine de Saint-Exupéry
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mannitheear
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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Qui Out 18 2018, 07:29

analog_sa escreveu:
ricardo onga-ku escreveu:

Which software did you use to upconvert to DSD?
I am quite happy using HQ Player and a TEAC UD-501, I prefer this combo playing DSD128 to PCM384

HQ Player. This was at the time when the upconverting madness was the latest fashion. My own pc was not powerful enough for me to draw any valid conclusions, so i had to borrow a real power house.

Apparently, neither upsampling, nor upconverting to dsd work for me. Plain old 16/44 is still what i listen to most. Yes, there are a few very nice 24/96 recordings and a whole lot of really poor ones. For even  higher resolutions  i have no use.

I made almost the same experience. The "remaster" reissues of old recordings in high resolution are very often a total dissapointment.
But the high resolution files of new released classical recordings and jazz from good labels like ECM, ACT, nonesuch etc. are often excellent.
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mannitheear
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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Qui Out 18 2018, 07:33

Goansipife escreveu:
TD124 escreveu:
I don't want to be misunterstood ... i don't mean that raspberry sound worst than a laptop, simply i haven't found great differences, so its a bit the same imho!...

The Manfred's system cost about 500€ (DAC included) ... its a very low price for the results! Indeed, digital music in files, or HQ streaming is democratic and gives music for every penny (cent) payed for. There's no reason to not get in ...

Bom, Paulo, voltando ao português, chegaste lá. Estou certo que entendeste perfeitamente as minhas questões.

Peço desculpa a todos, mas a minha vocação para DIYer é nula! Por outro lado alguma habilidade auditiva terão os "High-End'ers". Senão... o Raspberry Pi.....

cheers

There is no need for DIY. There are dozens of plug-and-play offerings with Raspberry Pi, Sparky, x86 and other architecture from budget to highend:
https://www.allo.com/
https://volumio.org/shop/
https://www.audiophonics.fr/en/network-audio-players-c-656.html
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TD124
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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Qui Out 18 2018, 08:08

mannitheear escreveu:
... I made almost the same experience. The "remaster" reissues of old recordings in high resolution are very often a total dissapointment.
But the high resolution files of new released classical recordings and jazz from good labels like ECM, ACT, nonesuch etc. are often excellent.

I agree 2cclzes

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analog_sa
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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Qui Out 18 2018, 09:37

mannitheear escreveu:

But the high resolution files of new released classical recordings and jazz from good labels like ECM, ACT, nonesuch etc. are often excellent.

No argument here, there is some great stuff. Recently discovered Yelena Eckemoff on a completely unknown to me label and all her highres recordings are stunning.
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Goansipife
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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Qui Out 18 2018, 10:14

Paulo,
A minha sensibilidade para o futuro dos formatos de suporte de música gravada com elevada qualidade, aponta para a utilização de HR-files.

Contudo, estou convencido que, ao falar deste futuro, o mesmo poderia ser já o presente e, agora, estaríamos a falar de outro qualquer tipo de futuro como “Virtual-Real Life”, expressão ainda pouco ouvida, mas já a tenho escutado, principalmente pela boca dos nossos amigos do “sol nascente”, no último Web Summit de Lisboa.

Penso também que este futuro / presente tem sido fortemente “empancado”, por um conjunto de interesses que envolve inúmeras forças desde: editoras, grandes grupos económicos no campo da electrónica, artistas e respectivos agentes, grandes construtores de tecnologia áudio e para áudio, etc., etc.

Também concordo que as reedições remasterizadas de velhas obras são, em geral, um desapontamento e nada acrescentam ao formato original em que foram primeiramente editadas. Ainda concordo que existem actuais edições, não só de jazz e clássica, mas de todos os géneros musicais, deveras interessantes.

Não falando de marcas, sempre direi estar em dúvida se aparentes pequenas editoras com plataformas de serviço digital de música – ficheiros ou distribuição de música on-line “streaming” – não serão “apêndices” de grandes grupos de edição e distribuição de formatos físicos, também elas interessadas num processo mais gradual e rentável da “coisa” e menos no interesse da evolução da qualidade percebida pelo consumidor final e no interesse desse mesmo consumidor. O costume!

Como a tecnologia, em todas as vertentes, principalmente com suporte informático, anda a velocidades estonteantes e o que hoje é a última-palavra, amanhã está completamente obsoleto, ou mesmo lixo, que acumulado com o ensejo viciante dos amantes do áudio e/ou dos gadgets tecnológicos, em estarem sempre up-to-date, realmente, do ponto de vista meramente económico-financeiro, é um “maná” dos céus.

No entanto, a minha parca previsão da evolução de sistemas de áudio de alta qualidade, aponta para a tua filosofia – o minimalismo de elementos (equipamentos) – para se ouvir música com qualidade. Algumas marcas tradicionais a que nos habituámos, estão nesse caminho.

Na realidade, hoje, ainda não está disponível tal (alta-qualidade) com recurso a um smartphone + uns headphones, mas muito provavelmente estará amanhã, facilitando o sentido de mobilidade e liberdade de movimentos, tão em moda hoje-em-dia e o músico / intérprete, não estará a vender um suporte físico do seu trabalho, mas, muito provavelmente, estará a vender uma licença de acesso, em directo, de uma qualquer performance sua.

Este é o cenário que pressinto ser o futuro do áudio e da alta-fidelidade.

cheers
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mannitheear
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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Qui Out 18 2018, 10:34

Goansipife escreveu:

Na realidade, hoje, ainda não está disponível tal (alta-qualidade) com recurso a um smartphone + uns headphones,

Hi,

The LG V10/20/30 are at least at the border of alta-qualidade. They have Sabre DAC included and can drive most high impedance headphones.

cheers
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TD124
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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Qui Out 18 2018, 12:06

Goansipife escreveu:
... No entanto, a minha parca previsão da evolução de sistemas de áudio de alta qualidade, aponta para a tua filosofia – o minimalismo de elementos (equipamentos) – para se ouvir música com qualidade. Algumas marcas tradicionais a que nos habituámos, estão nesse caminho. ...

A tua intervenção e ideias ... com as quais estou globalmente de acordo dariam pano para mangas, e vão dar é certo. No entanto para simplificar vou me concentrar nesta tua frase afim de passar da pequena historia até à grande ... e justificar em parte, as minhas escolhas de hoje e a direção que tomei à pouco tempo ...

Hà poucos anos atràs tive como cliente (hoje jà falecido) um senhor reformado que era engenheiro de som na Radio France e que acabou a sua carreira como responsàvel dos arquivos desta ilustre "casa da musica". Discutindo juntos de digital e analogico, ele explicou-me a realidade que existe por detràs das famosas "master", ou seja, a gravação original, a primeira, a mãe do disco vinilo, CD ou ficheiro que temos nas mãos. Ele explicou-me que as primeiras fitas magnéticas (anos 50 até final dos anos 60...) téem uma longevidade de 30 anos quando conservadas a boa temperatura e higrometria numa sala escura e estudada para o efeito. A partir dos anos 70 até final dos 80, a qualidade das bandas FeCr, permite de ir até aos 40 anos conservadas nas mesmas condições, mas sempre perdendo as suas qualidades originais ...

Nos anos 80, quando se começou a digitalisar essas "master" e a transformà-las no formato CD (16/44.1) algumas delas jà estavam praticamente em fim de vida (Kind of Blue, Free Jazz, Brilliant Corners, ...) são apenas alguns exemplos de obras que apòs trinta anos da sua criação, a fita original jà tinha começado a perder dinamica, definição, diafonia ... mas, globalmente chégàmos a tempo para salvà-las de um resultado ainda pior!...

Vamos nos meter de acordo que somos mais amadores de musica do que de som, então entre 1950 e 1980 hà que admitir que o patrimonio musical gravado é importantissimo e que muitas das obras primas do Jazz, Classica, Rock, Blues e etc, foram feitas nesse periodo. Estou a afirmar então que as melhores copias que possuimos hoje em dia da gravação original dessas obras, é o ficheiro 16bit/44.1KHz feito no inicio e meio dos anos 80 ... a banda original do Kind of Blue, é "hoje em dia" muito inferior em qualidade ao que era nos anos 80 e passà-la em alta definição é ridiculo. Também seria ridiculo de tentar amelhorar o ficheiro 16/44.1, pois tal não é possivel técnicamente ...

Trata-se então no melhor dos casos de ler essas obras em CD ou ficheiro equivalente ou ainda em vinilo, mesmo e talvez sobretudo, se este vém do CD!... mas em algum caso lê-las em alta definição, pois o comboio jà passou!...

Isto explica que muitas vezes um ficheiro no formato CD seja superior a um de alta resolução ... pois o ficheiro CD foi feito numa época quando a "master" estava ainda com vida, o que jà não é o caso hoje. A partir deste constato, decidi de ler os ficheiros CD em boas condições e de deixar a alta-definição fazer o seu caminho, crescer pois ainda é miuda!...

Ao mesmo tempo, o digital criou uma ruptura à qual ninguém pensa e que é mais responsàvel pelo "som digital" do que a tecnologia em ela mesma. Hà que ver que até 82 e o aparecimento do CD, a melhor fonte que existia técnicamente era o gravador de bobines, seguido pelo vinilo e pela radio (a radio podendo competir com o vinilo quando de transmissões directas). Mas os defeitos (ou feitios como queiram...) do vinilo eram compensados pelo fraco desempenho das colunas (o elo mais fraco até hoje) e isto criava um contexto suave, pois a definição não era o ponto forte dos sistemas dos anos 60/70. A chegada do CD criou um ruido de fundo inexistente, uma grande dinamica e "sobretudo" uma grande definição, não digo transparência pois não é o caso. De repente, e devido à adição destes três elementos a escuta tornou-se clara, aberta, impudica e quase metàlica ... com gosto de electronica e não de musica. Pois é, a situação inversou-se com o CD porque, a amplificação pouco evoluiu mas jà estava evoluida desde os anos 70, e as colunas pouco evoluiram fora na definição/dinamica, então a escuta moderna é desiquilibrada e vai ser, enquanto as colunas não evoluirem muito mais do que hoje...

Ao contrario, o digital é o paraiso para a escuta com Can's!!! Estes estão num estado de desenvolvimento fantàstico (são adultos hoje) e permitem de degustar o digital com toda a subtileza que este pode procurar ... e que não funciona da mesma maneira quando passa pelas colunas. Então decidi de acalmar o jogo e ir buscar o equilibrio. Vivo com o ficheiro/vinilo e não penso abdicar de nenhum deles então, hà que encontrar um ponto de encontro. Ora este ponto é conhecido ... é a musica simplesmente !!!...

cheers

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mannitheear
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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Qui Out 18 2018, 12:20

Fantastic!

2cclzes
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Goansipife
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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Qui Out 18 2018, 13:14

Paulo,

A tua análise é fantástica e estou em absoluto acordo com ela.

À excepção da questão que apresentas: (cit) "Estou a afirmar então que as melhores copias que possuimos hoje em dia da gravação original dessas obras, é o ficheiro 16bit/44.1KHz feito no inicio e meio dos anos 80 ... a banda original do Kind of Blue, é "hoje em dia" muito inferior em qualidade ao que era nos anos 80 e passà-la em alta definição é ridiculo. Também seria ridiculo de tentar amelhorar o ficheiro 16/44.1, pois tal não é possivel técnicamente ..." (fcit), com a qual estou, também, em absoluto acordo, tu vais por outro caminho, não menos importante. O caminho da qualidade de audição, a que chamas, e bem, de escuta. IMHO!

Contudo, o meu ponto tinha mais a ver com:

- A simplificação de utilização do número de equipamentos, no âmbito digital, e com as tecnologias de conceito (HD/r até 24/192, DSD, etc.) e de Hardware, disponíveis, presentes e futuras;

- O caminho hoje possível atingir, face a um caminho futuro, cujo termo "futuro", poderia ser presente, se, como estou convencido, certos interesses economicistas, não se metessem pelo caminho.

Quanto ao caminho de "escuta" que apontas, leva-me a convencer serem os actuais formatos Vinil e CD, formatos que não deveriam morrer, pois, tal como dizes seria "ridículo melhorar o ficheiro 16/44.1, pois tal não é possível tecnicamente"
cheers
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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Qui Out 18 2018, 13:49

Goansipife escreveu:
... Contudo, o meu ponto tinha mais a ver com:

- A simplificação de utilização do número de equipamentos, no âmbito digital, e com as tecnologias de conceito (HD/r até 24/192, DSD, etc.) e de Hardware, disponíveis, presentes e futuras;

- O caminho hoje possível atingir, face a um caminho futuro, cujo termo "futuro", poderia ser presente, se, como estou convencido, certos interesses economicistas, não se metessem pelo caminho.

Quanto ao caminho de "escuta" que apontas, leva-me a convencer serem os actuais formatos Vinil e CD, formatos que não deveriam morrer, pois, tal como dizes seria "ridículo melhorar o ficheiro 16/44.1, pois tal não é possível tecnicamente"   ...

Mas, foi disso também que quiz falar no meu texto ... mas tomei o largo (ou andei às voltas...) e a minha intenção é certamente mais subentendida que realmente escrita...

Nòs somos passeistas no audio ... não por gostar de coisas antigas, mas porque a nossa "gasolina" é antiga. O album mais moderno que comprei deve ter dois anos de ter saido, então é recente e antigo ao mesmo tempo. Quando escutamos Jazz americano da grande época, estamos obrigatoriamente a consumir albums entre 50/70 e a mesma coisa praticamente para os Beatles, Floyd, Clash ou mesmo os Sex Pistols...

Neste sentido, possuir um sistema digital com abertura para o DSD ou a HR, pode não parecer uma prioridade, para mim não o é. Evidentemente que o digital vai evoluir, jà evoluiu muito até ... ma quém é que poderà adivinhar qual serà o formato do futuro?... pois ele vai depender de interesses economicos, e serà vàlido para as gravações actuais ou do futuro, mas não para aquelas que chegaram em fim de vida nos anos 80/90, que são as que mais possuimos em casa globalmente...

Estes constatos conduzem hoje à precaução e à fineza da escolha. talvez a solução hoje não seja de correr para a frente (como o audio sempre fez), mas de abrandar, de reflectir aos elementos que envelheceram menos ou aqueles que preservam uma forma de alma à reprodução. Escolher o ùminimalismo como maneira de avançar, é o meu desafio de hoje ... vamos a ver se é valido! O minimalismo é sempre possivel, muitas vezes mesmo dà melhores resultados mas ... um Drive acoplado a um Dac e com um quartzo separado faz muito mais sonhar, dai que tenha sempre dito que o publico (consumidor audiofilo) é em parte culpado do que herdamos hoje !!!...

Evidentemente, e sempre assim foi, que o futuro dos formatos està na mão de interesses finançeiros. A Sony que foi uma sociedade "gigante na electronica", hoje é "gigante como editora" e possui um patrimonio artistico excecional. Mas, ela existe para ganhar dinheiro e não para promover a cultura, então o futuro dessas obras serà o que mais lhe der jeito ... finançeiramente é claro !!!...

PS: Quanto à impossibilidade de evolução do 16/44.1 eu falava das "masters/ficheiros" digitais existentes ou copias. O 16/44.1 como formato jà evoluiu hà muito e desde o inicio dos anos 90 ... mas os originais em formato CD, esses não podem evoluir. Hà que consumi-los então da melhor maneira, mas como são!!!...

cheers

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Goansipife
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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Qui Out 18 2018, 14:48

2cclzes
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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Qui Out 18 2018, 15:52

Tenho estado agora no papel de assistente nesta troca de ideias.

É absolutamente maravilhoso, poder ler o que escrevem, a abertura de mente e ao mesmo tempo a simplicidade com que aceitamos a audição como ela é, sem nos "armarmos" em Audiotas, mas sim simples amantes da música.

Obrigado por me deixarem fazer parte deste Fórum, que me parece que cada vez está mais vivo e com pessoas fantásticas, apesar das nossas diferenças de ideias, partilhamos todos o mesmo, a paixão pela música.

Obrigado
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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Qui Out 18 2018, 15:55

TD124 escreveu:
Goansipife escreveu:
... No entanto, a minha parca previsão da evolução de sistemas de áudio de alta qualidade, aponta para a tua filosofia – o minimalismo de elementos (equipamentos) – para se ouvir música com qualidade. Algumas marcas tradicionais a que nos habituámos, estão nesse caminho. ...

A tua intervenção e ideias ... com as quais estou globalmente de acordo dariam pano para mangas, e vão dar é certo. No entanto para simplificar vou me concentrar nesta tua frase afim de passar da pequena historia até à grande ... e justificar em parte, as minhas escolhas de hoje e a direção que tomei à pouco tempo ...

Hà poucos anos atràs tive como cliente (hoje jà falecido) um senhor reformado que era engenheiro de som na Radio France e que acabou a sua carreira como responsàvel dos arquivos desta ilustre "casa da musica". Discutindo juntos de digital e analogico, ele explicou-me a realidade que existe por detràs das famosas "master", ou seja, a gravação original, a primeira, a mãe do disco vinilo, CD ou ficheiro que temos nas mãos. Ele explicou-me que as primeiras fitas magnéticas (anos 50 até final dos anos 60...) téem uma longevidade de 30 anos quando conservadas a boa temperatura e higrometria numa sala escura e estudada para o efeito. A partir dos anos 70 até final dos 80, a qualidade das bandas FeCr, permite de ir até aos 40 anos conservadas nas mesmas condições, mas sempre perdendo as suas qualidades originais ...

Nos anos 80, quando se começou a digitalisar essas "master" e a transformà-las no formato CD (16/44.1) algumas delas jà estavam praticamente em fim de vida (Kind of Blue, Free Jazz, Brilliant Corners, ...) são apenas alguns exemplos de obras que apòs trinta anos da sua criação, a fita original jà tinha começado a perder dinamica, definição, diafonia ... mas, globalmente chégàmos a tempo para salvà-las de um resultado ainda pior!...

Vamos nos meter de acordo que somos mais amadores de musica do que de som, então entre 1950 e 1980 hà que admitir que o patrimonio musical gravado é importantissimo e que muitas das obras primas do Jazz, Classica, Rock, Blues e etc, foram feitas nesse periodo. Estou a afirmar então que as melhores copias que possuimos hoje em dia da gravação original dessas obras, é o ficheiro 16bit/44.1KHz feito no inicio e meio dos anos 80 ... a banda original do Kind of Blue, é "hoje em dia" muito inferior em qualidade ao que era nos anos 80 e passà-la em alta definição é ridiculo. Também seria ridiculo de tentar amelhorar o ficheiro 16/44.1, pois tal não é possivel técnicamente ...

Trata-se então no melhor dos casos de ler essas obras em CD ou ficheiro equivalente ou ainda em vinilo, mesmo e talvez sobretudo, se este vém do CD!... mas em algum caso lê-las em alta definição, pois o comboio jà passou!...

Isto explica que muitas vezes um ficheiro no formato CD seja superior a um de alta resolução ... pois o ficheiro CD foi feito numa época quando a "master" estava ainda com vida, o que jà não é o caso hoje. A partir deste constato, decidi de ler os ficheiros CD em boas condições e de deixar a alta-definição fazer o seu caminho, crescer pois ainda é miuda!...

Ao mesmo tempo, o digital criou uma ruptura à qual ninguém pensa e que é mais responsàvel pelo "som digital" do que a tecnologia em ela mesma. Hà que ver que até 82 e o aparecimento do CD, a melhor fonte que existia técnicamente era o gravador de bobines, seguido pelo vinilo e pela radio (a radio podendo competir com o vinilo quando de transmissões directas). Mas os defeitos (ou feitios como queiram...) do vinilo eram compensados pelo fraco desempenho das colunas (o elo mais fraco até hoje) e isto criava um contexto suave, pois a definição não era o ponto forte dos sistemas dos anos 60/70. A chegada do CD criou um ruido de fundo inexistente, uma grande dinamica e "sobretudo" uma grande definição, não digo transparência pois não é o caso. De repente, e devido à adição destes três elementos a escuta tornou-se clara, aberta, impudica e quase metàlica ... com gosto de electronica e não de musica. Pois é, a situação inversou-se com o CD porque, a amplificação pouco evoluiu mas jà estava evoluida desde os anos 70, e as colunas pouco evoluiram fora na definição/dinamica, então a escuta moderna é desiquilibrada e vai ser, enquanto as colunas não evoluirem muito mais do que hoje...

Ao contrario, o digital é o paraiso para a escuta com Can's!!! Estes estão num estado de desenvolvimento fantàstico (são adultos hoje) e permitem de degustar o digital com toda a subtileza que este pode procurar ... e que não funciona da mesma maneira quando passa pelas colunas. Então decidi de acalmar o jogo e ir buscar o equilibrio. Vivo com o ficheiro/vinilo e não penso abdicar de nenhum deles então, hà que encontrar um ponto de encontro. Ora este ponto é conhecido ... é a musica simplesmente !!!...

cheers

Sem palavras, que lição...

Nunca tinha parado para pensar na degradação das Masters, mas faz todo o sentido.
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Pmoura43
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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Qui Out 18 2018, 16:02

mannitheear escreveu:
Pmoura43 escreveu:
[
Mannitheear

I never thought that with such a simple solution would have such a good reading.

Is it the one in which Paulo(TD124) suggested you to change a component?

Thank you


Dear Paulo (Pmoura43),

the Henry is a suggestion of TD124, but the Raspberry is result of my own testings. The setup is as least so good that I can listen with pleasure! And it's the current state of countless experiments.What I can say is that it's better than my old Naim CD3 player was.
And when the antiDac is back, it will get even a lot better...

The USB implementation of the Pi isn't famous for being very good, but at least the Pi3 is much superior to Pi2. A silent barebone PC like NUC with Linux would be perhaps superior with USB but the PI gives additional flexibility with the S/PDIF cards from Allo or Hifiberry

Of course I used a Laptop at first and the result is about the same as with the Pi. I would not swear which is better. On the laptop (Macbook Air) I tried almost every player available, inclusive Roon and even Windows 10 with Foobar and AIMP which was suggested by Paulo (TD124). AIMP is perhaps the best sounding player but I don't like the user interface of the Windows Players. The best sounding players under MacOSX are Imho the Audirvana and Roon, I don't like JRiver...

The possibilities are endless! With the Raspberry Pi 2 I wasn't really satisfied but the Pi 3 changed this. I did not only try Volumio but also Pi 3 as a Roon bridge and as HQplayer endpoint and of course Roon with HQplayer... (with these configurations the file is played on the laptop but the output is at the PI)  
To be honest, I could not hear real advantages with these complicated solutions, with HQplayer I would need perhaps a faster computer to benefit from the upsampling capabilities.

So I prefer a solution which is as simple as possible. Currently Volumio 2 on the Pi3 or Audirvana on the Macbook.




Mannitheear


When you get the antiDac, is there any chance for me to try the Henry?

And if he integrated himself well into the system, I would buy to you.
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José Miguel
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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Qui Out 18 2018, 16:37

Pmoura43 escreveu:
Tenho estado agora no papel de assistente nesta troca de ideias.

É absolutamente maravilhoso, poder ler o que escrevem, a abertura de mente e ao mesmo tempo a simplicidade com que aceitamos a audição como ela é, sem nos "armarmos" em Audiotas, mas sim simples amantes da música.

Obrigado por me deixarem fazer parte deste Fórum, que me parece que cada vez está mais vivo e com pessoas fantásticas, apesar das nossas diferenças de ideias, partilhamos todos o mesmo, a paixão pela música.

Obrigado
Faço minhas as palavras do Paulo Moura!!!

Tendo pé e meio fora do digital (ainda que neste momento esteja a ouvir via digital um álbum que apenas saiu nesse formato), aproveito cada oportunidade para aprender.

O Mercado já vai oferecendo algumas boas oportunidades e, pelo que percebo, talvez os produtos em segunda mão, com uns poucos anos, sejam um caminho viável - os novos formatos de ficheiros poderão ficar de fora, mas os formatos mais explorados poderão ser aproveitados de melhor forma.

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TD124
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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Qui Out 18 2018, 16:58

Pmoura43 escreveu:
... And if he integrated himself well into the system, I would buy to you.

I think that Manfred want to keep BOTH !!!


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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Qui Out 18 2018, 17:06

José Miguel escreveu:
Pmoura43 escreveu:
Tenho estado agora no papel de assistente nesta troca de ideias.

É absolutamente maravilhoso, poder ler o que escrevem, a abertura de mente e ao mesmo tempo a simplicidade com que aceitamos a audição como ela é, sem nos "armarmos" em Audiotas, mas sim simples amantes da música.

Obrigado por me deixarem fazer parte deste Fórum, que me parece que cada vez está mais vivo e com pessoas fantásticas, apesar das nossas diferenças de ideias, partilhamos todos o mesmo, a paixão pela música.

Obrigado
Faço minhas as palavras do Paulo Moura!!!

Tendo pé e meio fora do digital (ainda que neste momento esteja a ouvir via digital um álbum que apenas saiu nesse formato), aproveito cada oportunidade para aprender.

O Mercado já vai oferecendo algumas boas oportunidades e, pelo que percebo, talvez os produtos em segunda mão, com uns poucos anos, sejam um caminho viável - os novos formatos de ficheiros poderão ficar de fora, mas os formatos mais explorados poderão ser aproveitados de melhor forma.


Miguel,

Se quiseres, tenho aqui por casa um DAC, um schiit modi 2.

Se te quiseres aventurar e experimentar, posso-to enviar por correio.
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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Qui Out 18 2018, 17:07

TD124 escreveu:
Pmoura43 escreveu:
... And if he integrated himself well into the system, I would buy to you.

I think that Manfred want to keep BOTH !!!


Então quero um antiDac para mim buahhhh!
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José Miguel
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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Qui Out 18 2018, 17:31

Pmoura43 escreveu:


Miguel,

Se quiseres, tenho aqui por casa um DAC, um schiit modi 2.

Se te quiseres aventurar e experimentar, posso-to enviar por correio.

Agradeço a generosa oferta, mas eu/nós preferimos esperar pela oportunidade de um passeio (nosso ou seu Wink ) e, aí sim, talvez se experimente isso!


Mas já agora, pode adiantar umas palavrinhas sobre o comportamento desse Schiit - chegamos a ponderar o pré de phono dessa marca, mas esperamos e acho que ficamos bem servidos com este.
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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Qui Out 18 2018, 17:42

José Miguel escreveu:
Pmoura43 escreveu:
 

Miguel,

Se quiseres, tenho aqui por casa um DAC, um schiit modi 2.

Se te quiseres aventurar e experimentar, posso-to enviar por correio.

Agradeço a generosa oferta, mas eu/nós preferimos esperar pela oportunidade de um passeio (nosso ou seu Wink ) e, aí sim, talvez se experimente isso!


Mas já agora, pode adiantar umas palavrinhas sobre o comportamento desse Schiit - chegamos a ponderar o pré de phono dessa marca, mas esperamos e acho que ficamos bem servidos com este.

O convite fica feito, quando quiserem visitar, ou eu passar por ai perto.

https://gazetacaldas.com/sociedade/s-martinho-do-porto-candidata-as-baias-bonitas-do-mundo/

Sobre o som do Schiit, por agora só daquilo que li.

Ele tem estado emprestado a um grande amigo meu, e devolveu-mo esta semana, ainda não experimentei no meu sistema, só o poderei fazer no fim-de-semana, se conseguir, este fim-de-semana, vai ser complicado, vou lá ter muita família a comer e beber portanto não sei se vai dar tempo.

Eu neste momento estou noutra casa que tenho na Marinha Grande, de vez em quando fico por aqui e só vou, como disse no fim-de-semana de regresso, aqui não tenho sistema, só CANS :-)



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José Miguel
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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Qui Out 18 2018, 18:12

Isso é outra coisa... não consigo criar o hábito.

Compramos os Sennheiser para responder à lacuna que sentimos nos Açores, mas aqui ficaram esquecidos... As qualidades dos auscultadores são muitas, mas o som de "sala" é o prato do dia. Rolling Eyes


Experimente o Schiit e depois diga coisas, temos tempo!!! Wink
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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Qui Out 18 2018, 18:25

Pmoura43 escreveu:



https://gazetacaldas.com/sociedade/s-martinho-do-porto-candidata-as-baias-bonitas-do-mundo/




Não espalhe a notícia... Os mais belos lugares devem cair na penumbra, para serem experimentados por aqueles que ousam mais do que olhar. Censored
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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Qui Out 18 2018, 18:39

José Miguel escreveu:
Pmoura43 escreveu:



https://gazetacaldas.com/sociedade/s-martinho-do-porto-candidata-as-baias-bonitas-do-mundo/




Não espalhe a notícia... Os mais belos lugares devem cair na penumbra, para serem experimentados por aqueles que ousam mais do que olhar. Censored

Tens razão, estou armado em Sérgio Godinho, "espalhem a noticia"...
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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Qui Out 18 2018, 18:40

Pmoura43 escreveu:
... Nunca tinha parado para pensar na degradação das Masters, mas faz todo o sentido.

Eu também não, é por isso que aprendi muito na companhia desse senhor! Seria bom que alguém dessas andanças nos desse mais indicações ... e vou mais longe ainda:

Talvez não seja marketing ném banha da cobra quando o patrão da Music on Vinyl diz que eles tentam obter as melhores copias disponiveis de uma obra e que muitas vezes, são os ficheiros a copia em melhor estado de conservação!!!...

Estamos sempre a aprender, e todos nòs...

E digo ainda mais uma coisa para complicar e baralhar. apòs tudo o que disse hoje, seria logico de pensar que o melhor vinilo seria aquele que foi prensado durante o bom estado da "master"! Mas não, fora que esteja novinho em folha e isto por uma boa razão. No final dos anos setenta a Sony e a Shure provaram que em média apòs dez leituras, os sulcos superiores a 12khz gastam-se e que a banda do vinilo reduz-se muito nos agudos, a dinamica também se perde apos cada leitura. Então o vinilo antigo que teve vàrias passagens jà està um pouco deficiente em banda e dinamica. Talvez isto explique que o meu novo Achtung Baby deu uma tareia ao original !!!...

Bem complicado tudo isto não é !!!

cheers

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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Qui Out 18 2018, 18:44

TD124 escreveu:
Pmoura43 escreveu:
... Nunca tinha parado para pensar na degradação das Masters, mas faz todo o sentido.

Eu também não, é por isso que aprendi muito na companhia desse senhor! Seria bom que alguém dessas andanças nos desse mais indicações ... e vou mais longe ainda:

Talvez não seja marketing ném banha da cobra quando o patrão da Music on Vinyl diz que eles tentam obter as melhores copias disponiveis de uma obra e que muitas vezes, são os ficheiros a copia em melhor estado de conservação!!!...

Estamos sempre a aprender, e todos nòs...

E digo ainda mais uma coisa para complicar e baralhar. apòs tudo o que disse hoje, seria logico de pensar que o melhor vinilo seria aquele que foi prensado durante o bom estado da "master"! Mas não, fora que esteja novinho em folha e isto por uma boa razão. No final dos anos setenta a Sony e a Shure provaram que em média apòs dez leituras, os sulcos superiores a 12khz gastam-se e que a banda do vinilo reduz-se muito nos agudos, a dinamica também se perde apos cada leitura. Então o vinilo antigo que teve vàrias passagens jà està um pouco deficiente em banda e dinamica. Talvez isto explique que o meu novo Achtung Baby deu uma tareia ao original !!!...

Bem complicado tudo isto não é !!!

cheers

Só me posso rir, depois de ler isto, é bom que o Ricardo Onga-ku não leia isto, senão lá vamos ter de o "aturar"
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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Qui Out 18 2018, 19:21

TD124 escreveu:
Pmoura43 escreveu:
... And if he integrated himself well into the system, I would buy to you.

I think that Manfred want to keep BOTH !!!


Hi Paulo [Pmoura43],

the other Paulo is right, I'll keep Henry as backup and for travel. But I can send it to you to try, no problem!

cheers
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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Qui Out 18 2018, 19:50

mannitheear escreveu:
TD124 escreveu:
Pmoura43 escreveu:
... And if he integrated himself well into the system, I would buy to you.

I think that Manfred want to keep BOTH !!!


Hi Paulo [Pmoura43],

the other Paulo is right, I'll keep Henry as backup and for travel. But I can send it to you to try, no problem!

cheers

I can't send mine cos i've lend it to Pierre ... and he will be the saddest man on earth withou the Henry to read the music files !!!!...

But i have an antiDac somewere in house i think ... i'll see!!!

cheers

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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Qui Out 18 2018, 20:14

analog_sa escreveu:
ricardo onga-ku escreveu:

Which software did you use to upconvert to DSD?
I am quite happy using HQ Player and a TEAC UD-501, I prefer this combo playing DSD128 to PCM384

HQ Player. This was at the time when the upconverting madness was the latest fashion. My own pc was not powerful enough for me to draw any valid conclusions, so i had to borrow a real power house.

Apparently, neither upsampling, nor upconverting to dsd work for me. Plain old 16/44 is still what i listen to most. Yes, there are a few very nice 24/96 recordings and a whole lot of really poor ones. For even  higher resolutions  i have no use.

Which DAC were you using at the time? HQ Player is best used with a NOS DAC.

And whathever DAC you are using at the moment, it's probably oversampling and many DACs' ASRCs don't do this as well as HQ Player; mine certainly/audibly doesn't.

I listen mostly to classical music and to be honest I don't see the need for more than Redbook resolution in this genre...
Recording and mastering are far more important.
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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Qui Out 18 2018, 20:17

mannitheear escreveu:
analog_sa escreveu:
ricardo onga-ku escreveu:

Which software did you use to upconvert to DSD?
I am quite happy using HQ Player and a TEAC UD-501, I prefer this combo playing DSD128 to PCM384

HQ Player. This was at the time when the upconverting madness was the latest fashion. My own pc was not powerful enough for me to draw any valid conclusions, so i had to borrow a real power house.

Apparently, neither upsampling, nor upconverting to dsd work for me. Plain old 16/44 is still what i listen to most. Yes, there are a few very nice 24/96 recordings and a whole lot of really poor ones. For even  higher resolutions  i have no use.

I made almost the same experience. The "remaster" reissues of old recordings in high resolution are very often a total dissapointment.
But the high resolution files of new released classical recordings and jazz from good labels like ECM, ACT, nonesuch etc. are often excellent.

They may be excellent but are differences to the 16/44.1 version really noticeable in a music-listening mode?

I only buy HighRes files in promo, when the price is close to what I would pay for if I were to buy the used CD...
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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Qui Out 18 2018, 20:24

Goansipife escreveu:
Paulo,
A minha sensibilidade para o futuro dos formatos de suporte de música gravada com elevada qualidade, aponta para a utilização de HR-files.

Contudo, estou convencido que, ao falar deste futuro, o mesmo poderia ser já o presente e, agora, estaríamos a falar de outro qualquer tipo de futuro como “Virtual-Real Life”, expressão ainda pouco ouvida, mas já a tenho escutado, principalmente pela boca dos nossos amigos do “sol nascente”, no último Web Summit de Lisboa.

Penso também que este futuro / presente tem sido fortemente “empancado”, por um conjunto de interesses que envolve inúmeras forças desde: editoras, grandes grupos económicos no campo da electrónica, artistas e respectivos agentes, grandes construtores de tecnologia áudio e para áudio, etc., etc.

Também concordo que as reedições remasterizadas de velhas obras são, em geral, um desapontamento e nada acrescentam ao formato original em que foram primeiramente editadas. Ainda concordo que existem actuais edições, não só de jazz e clássica, mas de todos os géneros musicais, deveras interessantes.

Não falando de marcas, sempre direi estar em dúvida se aparentes pequenas editoras com plataformas de serviço digital de música – ficheiros ou distribuição de música on-line “streaming” – não serão “apêndices” de grandes grupos de edição e distribuição de formatos físicos, também elas interessadas num processo mais gradual e rentável da “coisa” e menos no interesse da evolução da qualidade percebida pelo consumidor final e no interesse desse mesmo consumidor. O costume!

Como a tecnologia, em todas as vertentes, principalmente com suporte informático, anda a velocidades estonteantes e o que hoje é a última-palavra, amanhã está completamente obsoleto, ou mesmo lixo, que acumulado com o ensejo viciante dos amantes do áudio e/ou dos gadgets tecnológicos, em estarem sempre up-to-date, realmente, do ponto de vista meramente económico-financeiro, é um “maná” dos céus.

No entanto, a minha parca previsão da evolução de sistemas de áudio de alta qualidade, aponta para a tua filosofia – o minimalismo de elementos (equipamentos) – para se ouvir música com qualidade. Algumas marcas tradicionais a que nos habituámos, estão nesse caminho.

Na realidade, hoje, ainda não está disponível tal (alta-qualidade) com recurso a um smartphone + uns headphones, mas muito provavelmente estará amanhã, facilitando o sentido de mobilidade e liberdade de movimentos, tão em moda hoje-em-dia e o músico / intérprete, não estará a vender um suporte físico do seu trabalho, mas, muito provavelmente, estará a vender uma licença de acesso, em directo, de uma qualquer performance sua.

Este é o cenário que pressinto ser o futuro do áudio e da alta-fidelidade.

cheers


Com azar o futuro é o MQA, um ficheiro com compressão lossy, resolução de 15/60, uma filtragem leaky, DRM e que obriga a adquirir um equipamento com descodificação do formato...

Os lobos sairam à rua...e mordem!



Última edição por ricardo onga-ku em Qui Out 18 2018, 21:30, editado 1 vez(es)
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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Qui Out 18 2018, 20:29

Goansipife escreveu:
Paulo,

A tua análise é fantástica e estou em absoluto acordo com ela.

À excepção da questão que apresentas: (cit) "Estou a afirmar então que as melhores copias que possuimos hoje em dia da gravação original dessas obras, é o ficheiro 16bit/44.1KHz feito no inicio e meio dos anos 80 ... a banda original do Kind of Blue, é "hoje em dia" muito inferior em qualidade ao que era nos anos 80 e passà-la em alta definição é ridiculo. Também seria ridiculo de tentar amelhorar o ficheiro 16/44.1, pois tal não é possivel técnicamente ..." (fcit), com a qual estou, também, em absoluto acordo, tu vais por outro caminho, não menos importante. O caminho da qualidade de audição, a que chamas, e bem, de escuta. IMHO!

Contudo, o meu ponto tinha mais a ver com:

- A simplificação de utilização do número de equipamentos, no âmbito digital, e com as tecnologias de conceito (HD/r até 24/192, DSD, etc.) e de Hardware, disponíveis, presentes e futuras;

- O caminho hoje possível atingir, face a um caminho futuro, cujo termo "futuro", poderia ser presente, se, como estou convencido, certos interesses economicistas, não se metessem pelo caminho.

Quanto ao caminho de "escuta" que apontas, leva-me a convencer serem os actuais formatos Vinil e CD, formatos que não deveriam morrer, pois, tal como dizes seria "ridículo melhorar o ficheiro 16/44.1, pois tal não é possível tecnicamente"  
cheers

De facto não é possível melhorar a digitalização mas hoje a reprodução de Redbook 16/44.1, através da utilização de algorítmos de cálculo de sobreamostragem e filtragem e recorrendo a computação mais poderosa, atingiu um nível de qualidade que supera aquilo que era possível à uma mão cheia de anos.

TD124 escreveu:
Quanto à impossibilidade de evolução do 16/44.1 eu falava das "masters/ficheiros" digitais existentes ou copias. O 16/44.1 como formato jà evoluiu hà muito e desde o inicio dos anos 90 ... mas os originais em formato CD, esses não podem evoluir. Hà que consumi-los então da melhor maneira, mas como são!!!...

Eu não diria que o formato evoluiu mas que a qualidade melhorou graças à utilização de melhores conversores A/D, de melhores práticas na edição e mistura e ao aparecimento de formatos com maior resolução para captura e sobretudo produção.
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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Qui Out 18 2018, 20:37

José Miguel escreveu:
Isso é outra coisa... não consigo criar o hábito.

Compramos os Sennheiser para responder à lacuna que sentimos nos Açores, mas aqui ficaram esquecidos... As qualidades dos auscultadores são muitas, mas o som de "sala" é o prato do dia. Rolling Eyes


Experimente o Schiit e depois diga coisas, temos tempo!!! Wink

Eu também não consigo gostar de headphones... Neutral

Quanto aos equipamentos da Schiit, não são muito bem vistos pelos audiófilos mais tecnológicos devido a alguns "erros" no design dos circuitos que causam alguns problems no desempenho (ver testes da Stereophile).
Mas os fãs da marca adoram-nos...
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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Qui Out 18 2018, 20:43

TD124 escreveu:
Pmoura43 escreveu:
... Nunca tinha parado para pensar na degradação das Masters, mas faz todo o sentido.

Eu também não, é por isso que aprendi muito na companhia desse senhor! Seria bom que alguém dessas andanças nos desse mais indicações ... e vou mais longe ainda:

Talvez não seja marketing ném banha da cobra quando o patrão da Music on Vinyl diz que eles tentam obter as melhores copias disponiveis de uma obra e que muitas vezes, são os ficheiros a copia em melhor estado de conservação!!!...

Estamos sempre a aprender, e todos nòs...

E digo ainda mais uma coisa para complicar e baralhar. apòs tudo o que disse hoje, seria logico de pensar que o melhor vinilo seria aquele que foi prensado durante o bom estado da "master"! Mas não, fora que esteja novinho em folha e isto por uma boa razão. No final dos anos setenta a Sony e a Shure provaram que em média apòs dez leituras, os sulcos superiores a 12khz gastam-se e que a banda do vinilo reduz-se muito nos agudos, a dinamica também se perde apos cada leitura. Então o vinilo antigo que teve vàrias passagens jà està um pouco deficiente em banda e dinamica. Talvez isto explique que o meu novo Achtung Baby deu uma tareia ao original !!!...

Bem complicado tudo isto não é !!!

cheers

E ainda tens um outro problema que é os stampers começarem a perder qualidade a cada prensagem; segundo li cada stamper imprime mais de 1.000 LPs...
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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Qui Out 18 2018, 21:25

ricardo onga-ku escreveu:
José Miguel escreveu:
Isso é outra coisa... não consigo criar o hábito.

Compramos os Sennheiser para responder à lacuna que sentimos nos Açores, mas aqui ficaram esquecidos... As qualidades dos auscultadores são muitas, mas o som de "sala" é o prato do dia. Rolling Eyes


Experimente o Schiit e depois diga coisas, temos tempo!!! Wink

Eu também não consigo gostar de headphones... Neutral

Quanto aos equipamentos da Schiit, não são muito bem vistos pelos audiófilos mais tecnológicos devido a alguns "erros" no design dos circuitos que causam alguns problems no desempenho (ver testes da Stereophile).
Mas os fãs da marca adoram-nos...
Na altura em que investigamos a marca e o modelo que procuramos, li sobre isso. Contudo, há aquele "mas"... Tem falhas técnicas e a marca deve rever os planos de construção, mas o resultado final satisfaz.

Acabamos por não comprar, mas a marca mantém boa fama e está activamente a lançar modelos para todos os usos e gostos.


Aqui em cada somos dois com a mesma opinião: um grande sistema de sala é algo que satisfaz e já experimentamos essa satisfação! Wink Um pequeno sistema também satisfaz. Smile

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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Qui Out 18 2018, 21:48

ricardo onga-ku escreveu:


They may be excellent but are differences to the 16/44.1 version really noticeable in a music-listening mode?




Not for me. I like keeping notes on various recordings i have and they show no consistent preference for the higher resolutions. For me this is pretty much the icing on the cake, if there is any cake to speak of. A very good recording is great at any resolution. Something poorly recorded or mastered remains mediocre no matter how high the resolution.

Also, despite the higher ceiling hi-res offers, i find it a bit less relaxing and more stressful. This strictly in "music-listening mode".
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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Sex Out 19 2018, 09:42

TD124 escreveu:
mannitheear escreveu:
TD124 escreveu:
Pmoura43 escreveu:
... And if he integrated himself well into the system, I would buy to you.

I think that Manfred want to keep BOTH !!!


Hi Paulo [Pmoura43],

the other Paulo is right, I'll keep Henry as backup and for travel. But I can send it to you to try, no problem!

cheers

I can't send mine cos i've lend it to Pierre ... and he will be the saddest man on earth withou the Henry to read the music files !!!!...

But i have an antiDac somewere in house i think ... i'll see!!!

cheers

Many thanks to both

I really appreciate being able to experience both

Henry and the antidac

Thanks a lot for the help cheers
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MensagemAssunto: Audio Geral   Dom Out 21 2018, 20:09

É um previlégio poder ter acesso ás vossas considerações sobre o passado,o presente e o future do áudio...
Quanto ao ...pouco risonho ...future do audio, sugiro a leitura de dois artigos publicados na revista HI-FI NEWS de Novembro 2018 que me deixam deveras confuso e preocupado.

Pag 36 - Investigation

Pag 113 - What Price - Audio Privacy

( Não lhes basta controlarem-nos com o telemóvel...ainda nos querem obrigar a pagar com lingua de palmo a música que ouvimos e ficarmos sujeitos ás "recomendações" que nos vão impingir.

O meu obrigado a todos os " contribuintes" deste tópico
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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Dom Out 21 2018, 21:55

A pegada de carbono do streaming de áudio e vídeo já ultrapassou a de toda a indústria de aviação.
Neste momento apenas temos o dever moral de evitar o streaming. Em breve será imprescindível para preservar o habitat que sustenta a humanidade.
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galvaorod
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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Dom Out 21 2018, 23:05

Fernando Salvado escreveu:
É um previlégio poder ter acesso ás vossas considerações sobre o passado,o presente e o future do áudio...
Quanto ao ...pouco risonho ...future do audio, sugiro a leitura de dois artigos publicados na revista HI-FI NEWS  de Novembro 2018 que me deixam deveras confuso e preocupado.

Pag 36 - Investigation

Pag 113 - What Price - Audio Privacy

( Não lhes basta controlarem-nos com o telemóvel...ainda nos querem obrigar a pagar com lingua de palmo a música que ouvimos e ficarmos sujeitos ás  "recomendações" que nos vão impingir.

O meu obrigado a todos os " contribuintes" deste tópico


No dia em que isso acontecer eu vou preso, pois a minha música é quase toda pirática, e sem marca de água... pirat
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galvaorod
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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Dom Out 21 2018, 23:08

ricardo onga-ku escreveu:
A pegada de carbono do streaming de áudio  e vídeo já ultrapassou a de toda a indústria de aviação.
Neste momento apenas temos o dever moral de evitar o streaming. Em breve será imprescindível para preservar o habitat que sustenta a humanidade.

confused Agora perdi-me e fui em frente na curva!
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mannitheear
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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Seg Out 22 2018, 08:08

Inspired by this thread I tried to assemble a minimalist system.

This was the 2nd most minimalistic system I could put together:

- Macbook with Audirvana
- Henry DAC
- anTiTone enFase (as preamp)
- SMSL SA98E (as poweramp)
- Tannoy Turnberry SE
- NF cable by anTiTon, LS cable: Lapp DIY

And to my surprise it turned out that this was with acoustic music the best sound I could achieve at the moment!

I tried to make it even simpler and removed the enFase. But then, dynamic, detail and atmosphere decreased and the virtual stage got blurry and more 2-dimensional.

Then I made some cross-check:
Replacing the anTiTon and Lapp cable made the system finally almost boring and arbitrary...

I could improve the ensystem (with enFase again) by adding the Uptone Regen - and - to my own surprise - replacing the macbook with the RasPi (sorry Goansipife... )
This is the current state:


BTW it's a very interesting task to take cheap good components serious and try to get the best out of them.
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mannitheear
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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Seg Out 22 2018, 08:08

Inspired by this thread I tried to assemble a minimalist system.

This was the 2nd most minimalistic system I could put together:

- Macbook with Audirvana
- Henry DAC
- anTiTone enFase (as preamp)
- SMSL SA98E (as poweramp)
- Tannoy Turnberry SE
- NF cable by anTiTon, LS cable: Lapp DIY

And to my surprise it turned out that this was with acoustic music the best sound I could achieve at the moment!

I tried to make it even simpler and removed the enFase. But then, dynamic, detail and atmosphere decreased and the virtual stage got blurry and more 2-dimensional.

Then I made some cross-check:
Replacing the anTiTon and Lapp cable made the system finally almost boring and arbitrary...

I could improve the ensystem (with enFase again) by adding the Uptone Regen - and - to my own surprise - replacing the macbook with the RasPi (sorry Goansipife... )
This is the current state:


BTW it's a very interesting task to take cheap good components serious and try to get the best out of them.
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José Miguel
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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Seg Out 22 2018, 08:39

"SMSL SA98E (as poweramp)
- Tannoy Turnberry SE"

I don't know if "unusual" is the right word for the combination, but that "small" amplifier is a surprise! Wink
(even taken into consideration the 93db sensibility of the Turnberry!)


Manfred, do you know de Dac SMSL SD793II?
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mannitheear
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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Seg Out 22 2018, 09:11

José Miguel escreveu:
"SMSL SA98E (as poweramp)
- Tannoy Turnberry SE"

I don't know if "unusual" is the right word for the combination, but that "small" amplifier is a surprise! Wink
(even taken into consideration the 93db sensibility of the Turnberry!)


Manfred, do you know de Dac SMSL SD793II?

Hi José Miguel!

No, I'm sorry, the SA98E is the only product I know from SMSL. I bought it some years ago when there was a big hype about the SA98E, the SA-50 and other small class-D amps.

Don't underestimate the small box, it can deliver up to 80 W per channel with 36 V PSU!
BTW, there was a big speech about these amps saying they would have 10 % distortion. But this isn't really true, it's only the case (as with every other amp, too) if they are driven until the border of clipping. According to the data sheets the distortion is actually quite low.
Compared with my other class D-Amp with 2 x 120 W ICE modules, the SMSL doesn't achieve fully the same amount of control in the bass at louder levels, but with the SMSL room depth is better and it sounds more "real", for example with the famous Schubert Forellenquintet recording from Clifford Curzon.

The main downside of the SMSL is the elevated noise level and the questionable swithed-mode power supply which can bring much noise into the system. Therefore I prefer 12V Pb batteries, 2 in series. But even then the noise is at the border of what I can accept. This means, with the exception of enFase which has a AC PSU, the whole system can be battery driven...
cheers
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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Seg Out 22 2018, 10:16

Are you using the preamp's headphone (power) output to connect to the power amplifier?

That doesn't sound right (pun intended). What a Face
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mannitheear
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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Seg Out 22 2018, 10:25

ricardo onga-ku escreveu:
Are you using the preamp's headphone (power) output to connect to the power amplifier?

No and Yes! Very Happy

No, there is no preamp! The enFase is a headphone amp. But yes, I use the headphone output to connect to the power amplifier.

It's not the main purpose of a headamp to work as a preamp, but it works very well. Better than my old dedicated preamp. No risk - no gain! 

(But I asked Paulo before and he gave the release.)
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TD124
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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Seg Out 22 2018, 12:11

ricardo onga-ku escreveu:
Are you using the preamp's headphone (power) output to connect to the power amplifier?

That doesn't sound right (pun intended). What a Face

In fact, in a first aproach that seems to be ridiculous ... but not so much in a second view. Basically, a "good" preamplifier its a piece of gear that permits to switch different sources, have an amount of gain and offer a very big intput impedance and a fairy low output impedance ... well, all that is "very well" made by the canamp, he have even a very, very low output impedance!...

The only (sonical) problem is the output cap cos he is calculated to impedances down to 16/30ohms (its an electrolytic), so he have not the ideal value neither technology. With a polypropilene cap of about 2.2µF/4.7µF at the place of the electrolytic cap, Manfred's canamp could/will be a "hell of good" préamp !!!...

Sometimes a train hides another one Ricardo !... cheers

_________________
Il semble que la perfection soit atteinte, non quand il n'y a plus rien à ajouter mais quand il n'y a plus rien à retrancher... Antoine de Saint-Exupéry
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mannitheear
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MensagemAssunto: Re: Discussões, ideias avulso ... sobre audio   Seg Out 22 2018, 12:20

TD124 escreveu:
With a polypropilene cap of about 2.2µF/4.7µF at the place of the electrolytic cap, Manfred's canamp could/will be a "hell of good" préamp !!!...

Sometimes a train hides another one Ricardo !... cheers

I'm almost tempted to try that...
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