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 pré de phono

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nbaptista
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MensagemAssunto: pré de phono   Sab Mar 17 2018, 12:32

Viva,
agora que me decidi pelo Rega Planar 2 vou precisar dum pré de phono.Até aos 230/240€ o que existe aí que valha a pena?Estava a pensar no Rega Fono Mini,até pelo preço...acham que devo investir mais?
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Ghost4u
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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Sab Mar 17 2018, 14:20

nbaptista escreveu:
(...) agora que me decidi pelo Rega Planar 2 (...)
Finalmente! cheers  O parto estava difícil. Terá sido efectuado na maternidade de Coimbra que, recentemente, ficámos a saber que está em vias de fechar Question
Quanto ao pré de phono, qual a célula que possui. Entretanto, dispenso o Mini, pois da Rega, prefiro o novo Fono MM.
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nbaptista
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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Sab Mar 17 2018, 15:04

Ghost4u escreveu:

Quanto ao pré de phono, qual a célula que possui.
Vou utilizar primeiramente a Rega Carbon que já vem com o Planar 2...Depois pondero um upgrade, ou para uma Nagaoka, Goldring ou Rega, esta ultima pela compatibilidade com o braço.
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TD124
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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Sab Mar 17 2018, 15:57

nbaptista escreveu:
Viva,
agora que me decidi pelo Rega Planar 2 vou precisar dum pré de phono.Até aos 230/240€ o que existe aí que valha a pena?Estava a pensar no Rega Fono Mini,até pelo preço...acham que devo investir mais?

O Emotiva Audio XPS-1 ou o Schiit Mani são boas escolhas nesses preços. O XPS-1 é mesmo uma maquina excellente para o preço indicado e capaz de o acompanhar em upgrades célula/gira eventuais...

_________________
Il semble que la perfection soit atteinte, non quand il n'y a plus rien à ajouter mais quand il n'y a plus rien à retrancher... Antoine de Saint-Exupéry
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reirato
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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Sab Mar 17 2018, 16:02

Este


Custou-me em Dezº/2017, a realmente módica quantia de 152,5€, transporte incluido, mas esse mês houve Lua Cheia especial e estava virado para
lá...   albino

Muito decente equipamento, aspecto discreto, resultado apreciável!...

A foto é da Net, o meu tem o serial No: MMP4 00313.

king
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Ghost4u
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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Sab Mar 17 2018, 17:33

Os companheiros reirato e TD124 estão certos nas recomendações. O Emotiva é superior ao Rega Fono MM.
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Alexandre Vieira
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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Sab Mar 17 2018, 18:54

Ghost4u escreveu:
Os companheiros reirato e TD124 estão certos nas recomendações. O Emotiva é superior ao Rega Fono MM.


Muito superior.....

O Rega Fono MM é pior que a maior parte dos chineses de gama média.



Edwards Audio tem tido excelentes criticas! Acho que é de considerar. https://www.whathifi.com/edwards-audio/apprentice-mm/review


Mas recomendo-lhe esta marca, depois de ter uma coisa destes senhores, nunca mais considerei trocar de pre-phono.

https://www.ebay.de/itm/Graham-Slee-Gram-Amp-2-SE-phono-pre-amp-for-MM-and-HOMC-cartridges/253482812859?hash=item3b04c0c5bb:g:EX4AAOSwklBapTR7

Esteve a tocar um que tenho no Audio Vintage e parece-me que deixou a todos uma excelente impressão.

O que está aqui é bastante razoável a um preço excelente!
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nbaptista
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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Sab Mar 17 2018, 19:17

Alexandre Vieira escreveu:

Muito superior.....

O Rega Fono MM é pior que a maior parte dos chineses de gama média.
Não tinha essa ideia. É sempre bom vir aqui ao fórum, deparamo-nos com pessoas com experiêcias totalmente diferentes...
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reirato
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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Sab Mar 17 2018, 21:29

reirato escreveu:
Este


Custou-me em Dezº/2017, a realmente módica quantia de 152,5€, transporte incluido, mas esse mês houve Lua Cheia especial e estava virado para
lá...   albino

Muito decente equipamento, aspecto discreto, resultado apreciável!...

A foto é da Net, o meu tem o serial No: MMP4 00313.

king

Gostámos tanto ( equipa de avaliação, eu + CNeves ) que mandei vir o MMP3


a ver se justifica a diferença!?...

king
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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Dom Mar 18 2018, 13:11

Ghost4u escreveu:

Quanto ao pré de phono, qual a célula que possui. Entretanto, dispenso o Mini, pois da Rega, prefiro o novo Fono MM.
O pré de phono Fono MM mesmo coma célula Carbon?
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Ghost4u
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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Dom Mar 18 2018, 13:23

O novo Fono MM é uma evolução notória comparativamente aos anteriores prés phono da Rega; então comparado com o Mini... Mas, Emotiva e Soundsmith são superiores. Por conseguinte, tentava adquirir o XPS-1.
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nbaptista
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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Sex Mar 30 2018, 13:04

E o novo pré de phono da Cambridge, o Solo?A Cambridge faz bons phonos,não?E apenas custa 180€ versus os 240 do Rega Fono mm
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nbaptista
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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Ter Abr 03 2018, 14:37

Um pré de phono tem "assinatura"? Quero dizer, se comprar um Rega tem o Rega house sound e se comprar um Cambridge tem o som característico da Cambridge?Ou nem por isso?
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Ferpina
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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Ter Abr 03 2018, 16:15

Pareceu-me da leitura de um outro tópico, que terás adquirido o conjunto pré + power Pioneer C73.
A entrada de phono desse pré não presta? Um pré-phono dedicado, até aos 250 euros é melhor que esse?
Que tal experimentar essa entrada de phono, antes de decisões precipitadas e sem audições prévias?

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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Ter Abr 03 2018, 16:18

Não, tenho o Densen B 110 que não tem entrada de phono.
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Ferpina
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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Ter Abr 03 2018, 16:20

nbaptista escreveu:
Não, tenho o Densen B 110 que não tem entrada de phono.

Okapa

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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Qua Abr 04 2018, 20:03

Boas,
Estou a testar um pré de phono da Vivanco, mas o ganho que sai do amplificador está baixo, tenho que aumentar o volume.A Rega Carbon tem um output de 2,5mV at 1kHz, o que é muito baixo comparado com outras células.O que devo fazer, procurar outro prévio com mais ganho?
http://www.rega.co.uk/carbon.html
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reirato
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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Sex Abr 06 2018, 12:23

Compra um Graham Slee usado no ebay e canibaliso-o a preceito!?...   scratch  affraid  dvil



king
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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Sex Abr 06 2018, 13:20

Para isso era preciso que eu percebesse o suficiente de eletrónica. Cool
Mas quanto a este problema, está relacionado com o baixo output da agulha, não?Não tem nada a vêr com a amplificação?
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reirato
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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Sex Abr 06 2018, 14:49

nbaptista escreveu:
Boas,
Estou a testar um pré de phono da Vivanco, mas o ganho que sai do amplificador está baixo, tenho que aumentar o volume.A Rega Carbon tem um output de 2,5mV at 1kHz, o que é muito baixo comparado com outras células.O que devo fazer, procurar outro prévio com mais ganho?
http://www.rega.co.uk/carbon.html

Se é este


Fraquinho, fraquinho mas pelo preço (20€, novo) não se pode pedir muito!?....

Tenho aqui um desses PPA111 que veio agarrado a gira ELAC antigo (a trabalhar bem) que saiu tudo por 35€...

king
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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Sex Abr 06 2018, 15:34

O que me dizem deste pré de phono da Cambridge?
https://www.cambridgeaudio.com/en/products/hi-fi/phono-preamp/solo
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Alexandre Vieira
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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Sex Abr 06 2018, 15:40

reirato escreveu:
Compra um Graham Slee usado no ebay e canibaliso-o a preceito!?...   scratch  affraid  dvil



king


O melhor pré que já tive em casa...

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Mário Franco
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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Sex Abr 06 2018, 16:28

Se o objectivo for a qualidade sonora e se quiser pensar "fora da caixa" (porque não comprar um bom pré amplificador com um bom pré de phono em vez de um pré de phono dedicado????) tem aqui a solução ideal, dificilmente arranjará melhor ou igual por este preço

https://www.olx.pt/anuncio/vintage-pre-amplificador-kenwood-trio-basic-c2-IDB6GN3.html

É claro que aconselho a testar primeiro

O Freddy já teve (ou tem) um em casa e poderá dar opinião melhor do que eu.
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nbaptista
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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Sex Abr 06 2018, 17:37

E depois como ligava esse pré ao meu integrado?
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reirato
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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Sex Abr 06 2018, 17:40

pela saída pre out

king
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Mário Franco
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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Sex Abr 06 2018, 17:48

reirato escreveu:
pela saída pre out

king
Tal e qual
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Roquer
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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Sex Abr 06 2018, 18:14

Interessante!

O Rega Planar 2, com a célula Rega Carbon, gira cá em casa. É um bom gira-discos pelo preço. Quanto ao pre de phono, estou a usar o que já tinha, um NAD PP3. Tem entradas para MM e MC. Como em tudo, há quem goste e quem não goste. Há melhor, mas o preço foi acessível.

Agora a NAD disponibiliza o PP4 e o PP2e
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reirato
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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Sex Abr 06 2018, 18:18

Este clássico e esquecido Grundig, e feito em Portugal(!?...), é uma obra de arte e tem andares de phono MM y MC muito bons, deverá ficar aí nos 150€...



Grundig, SXV6000
`
É aquilo que se chama a great piece of kit!!!

https://www.ebay.de/itm/162979448766?_trksid=p2471758.m4791&autorefresh=true

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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Sex Abr 06 2018, 21:10

Roquer escreveu:


O Rega Planar 2, com a célula Rega Carbon, gira cá em casa. É um bom gira-discos pelo preço. Quanto ao pre de phono, estou a usar o que já tinha, um NAD PP3.
Também já pensei no Nad PP2e.E que tal quanto ao ritmo e timing pelo que os gira-discos da Rega são conhecidos, o Nad preserva essas qualidades?Gosto muito da eléctrónica da Nad!
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Roquer
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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Sab Abr 07 2018, 11:27

nbaptista escreveu:

Também já pensei no Nad PP2e.E que tal quanto ao ritmo e timing pelo que os gira-discos da Rega são conhecidos, o Nad preserva essas qualidades?Gosto muito da eléctrónica da Nad!

O NAD PP3 não interfere muito com as características do Rega. Aquela "classe" e o timing próprios do Rega são mantidos, mas não acrescenta melhorias. Não conheço os outros pré de phono mencionados anteriormente, mas estamos a falar de uma gama de preços onde o nível de exigência é moderado.

Há sempre a questão do volume, tal como referiu, (Rega Carbon output: 2.5mV), comparando com a Rega Bias 2 (Output: 6.8 - 7.2mV) que pode ser sempre considerada para um upgrade.
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Ferpina
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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Sab Abr 07 2018, 12:09

reirato escreveu:
Este clássico e esquecido Grundig, e feito em Portugal(!?...), é uma obra de arte e tem andares de phono MM y MC muito bons, deverá ficar aí nos 150€...

É aquilo que se chama a great piece of kit!!!

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Pois, e o tipo até é meiguinho nos portes para os "tugas"  What a Face  What a Face  What a Face

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reirato
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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Sab Abr 07 2018, 12:45

Ferpina escreveu:
reirato escreveu:
Este clássico e esquecido Grundig, e feito em Portugal(!?...), é uma obra de arte e tem andares de phono MM y MC muito bons, deverá ficar aí nos 150€...

É aquilo que se chama a great piece of kit!!!

https://www.ebay.de/itm/162979448766?_trksid=p2471758.m4791&autorefresh=true

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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Sab Abr 07 2018, 20:35

Realmente o pré de phono é muito importante, com este Vivanco o gira-discos não toca "nada".O Vivanco já está arrumado, prestes  a ser entregue na loja na 2ª feira.O que é estranho é que nem é assim tão barato, 40€.Penso que o problema mesmo está no ganho ser demasiado baixo para o output da agulha, é pena não haver na Net informação sobre o ganho do Vivanco.É o PA 115.Agora também gostava de saber se alguém conhece o Creek OBH-8MK2. Parece ser interessante, e eu gosto da electronica Creek.
https://www.creekaudio.com/phono-pre-amplifiers/obh-8mk2/
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Alexandre Vieira
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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Qui Abr 12 2018, 22:40

nbaptista escreveu:
Realmente o pré de phono é muito importante, com este Vivanco o gira-discos não toca "nada".O Vivanco já está arrumado, prestes  a ser entregue na loja na 2ª feira.O que é estranho é que nem é assim tão barato, 40€.Penso que o problema mesmo está no ganho ser demasiado baixo para o output da agulha, é pena não haver na Net informação sobre o ganho do Vivanco.É o PA 115.Agora também gostava de saber se alguém conhece o Creek OBH-8MK2. Parece ser interessante, e eu gosto da electronica Creek.
https://www.creekaudio.com/phono-pre-amplifiers/obh-8mk2/

Este parece ser uma evolução do anterior. Eu não conheço, quando testei vários cá em casa a anterior versão não me deixou nada entusiasmado.

Já agora de onde é o meu amigo. Posso empestar-lhe um pré da cambridge para ouvir no seu sistema que para o preço que tem é bastante competente. Para ter um ideia do som que tira de um pré da gama de entrada.





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nbaptista
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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Sex Abr 13 2018, 11:52

Estou em Coimbra, mas de qualquer forma quero vêr se para a semana já tenho o Rega Fono MM a tocar cá em casa.Agradeço desde já a disponibilidade.
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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Sex Abr 13 2018, 12:36

nbaptista escreveu:
Estou em Coimbra, mas de qualquer forma quero vêr se para a semana já tenho o Rega Fono MM a tocar cá em casa.Agradeço desde já a disponibilidade.

Não tenho conhecimentos técnicos que me permitam afirmar nada mas sempre tenho ouvido dizer que a alimentação é um sector importante em qualquer aparelho.

Neste caso a alimentação é feita com um alimentador externo, será que o circuito de rectificação da corrente (alterna da rede / contínua da alimentação do pré) cumpre os requisitos mínimos de qualidade.

Fica a dúvida de um amador do áudio, alguém com conhecimento técnico melhor responderá.
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reirato
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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Sex Abr 13 2018, 16:11

Assim é...

Aqui para alimentar os pre´s da Soundsmith desencantei este que  é (parece impossível mas é incrível)  maior do que o pre que vai servir...



ZEROZONE,  65VA Ultra Low Noise linear PSU

Chinês da China, um espanto, há-os ( para escolher à medida do cliente...) de várias voltagens DC, 5V, 7,5V, 9V, 12V, 15V, 18V, 24V...
E, até com dupla saída para voltagens iguais e/ou diversas!...

king
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Mário Franco
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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Sex Abr 13 2018, 16:27

reirato escreveu:
Assim é...

Aqui para alimentar os pre´s da Soundsmith desencantei este que  é (parece impossível mas é incrível)  maior do que o pre que vai servir...



ZEROZONE,  65VA Ultra Low Noise linear PSU

Chinês da China, um espanto, há-os ( para escolher à medida do cliente...) de várias voltagens DC, 5V, 7,5V, 9V, 12V, 15V, 18V, 24V...
E, até com dupla saída para voltagens iguais e/ou diversas!...

king

Repito que não tenho conhecimentos técnicos mas está aqui uma representação gráfica que ajuda a perceber como a rectificação é assunto que merece atenção



e o link para o artigo

https://www.nde-ed.org/EducationResources/CommunityCollege/MagParticle/Physics/MagnetizingCurrent.htm

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nbaptista
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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Seg Abr 16 2018, 19:17

Já vem a caminho um Fono MM!
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Ferpina
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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Seg Abr 16 2018, 20:12

nbaptista escreveu:
Já vem a caminho um Fono MM!

E..... Question Question Question

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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Seg Abr 16 2018, 20:44

Ferpina escreveu:


E.....  Question Question Question
E agora vamos a vêr a qualidade do material!Não tive oportunidade de ouvir antes.Mas segui o conselho do amigo Ghost4You e saltei o Mini, fui diretamente para o Fono.
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Roquer
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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Ter Abr 17 2018, 13:53

nbaptista escreveu:
Ferpina escreveu:


E.....  Question Question Question
E agora vamos a vêr a qualidade do material!Não tive oportunidade de ouvir antes.Mas segui o conselho do amigo Ghost4You e saltei o Mini, fui diretamente para o Fono.

Ficamos à espero de saber como se comporta esse Rega Fono!

Esse Rega Fono MM ganhou muitos prémios na What Hi-Fi? Qual é a versão que adquiriu? A MK2 ou a MK3 (o novo)? Fico curioso de saber qual o desempenho com o P2! Poderá ser uma boa opção para MM.
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nbaptista
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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Ter Abr 17 2018, 18:37

Tem o prémio de 2017 de melhor pré de phono até ás 250£ dada pela What Hi Fi. Eu penso que por ser Rega fará sinergias com os gira-discos da mesma marca. Mas eu não me pronuncio porque tenho pouca experiência com gira-discos.Se quiseres conselhos sobre pré´s da Rega fala com o Jorge Nunes Alves da Audioteam.É o Fono MM MK3.
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nbaptista
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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Ter Abr 17 2018, 19:32

Eu depois digo se vale a pena adquirir o Fono,baseado na minha experiência.
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nbaptista
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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Qua Abr 18 2018, 18:11

Duma forma muito breve, e apesar de não têr tido a oportunidade duma audição mais extensiva, penso que realmente há sinergias entre o pré e o gira-discos.Tem um som "cheio", muito ritmo e um bom timing. Vale a pena sem dúvida pedir uma audição, se tem um gira-discos da Rega!
No entanto até com este prévio da Rega tenho que aumentar o ganho do amplificador para ficar ao mesmo nível da saída do CD.Isso é normal?
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Roquer
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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Qua Abr 18 2018, 19:06

nbaptista escreveu:
Duma forma muito breve, e apesar de não têr tido a oportunidade duma audição mais extensiva, penso que realmente há sinergias entre o pré e o gira-discos.Tem um som "cheio", muito ritmo e um bom timing. Vale a pena sem dúvida pedir uma audição, se tem um gira-discos da Rega!
No entanto até com este prévio da Rega tenho que aumentar o ganho do amplificador para ficar ao mesmo nível da saída do CD.Isso é normal?

Eu não sou a pessoa mais indicada para explicações técnicas, posso dizer uma barbaridade, mas parece-me normal, tendo em conta o sistema. Ou seja, um CD oferece mais volume do que vinil. No entanto, acredito que uma outra célula, ou até outros gira-discos possam equilibrar o volume.

Já agora, qual é o leitor de CDs e está ligado a entradas de linha com cabos RCA? Qual o cabo?
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nbaptista
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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Qua Abr 18 2018, 19:13

Roquer escreveu:

Eu não sou a pessoa mais indicada para explicações técnicas, posso dizer uma barbaridade, mas parece-me normal, tendo em conta o sistema. Ou seja, um CD oferece mais volume do que vinil. No entanto, acredito que uma outra célula, ou até outros gira-discos possam equilibrar o volume.
O output desta célula é muito baixo, de apenas 2,5mV, penso que aí estará o problema

Roquer escreveu:
Já agora, qual é o leitor de CDs e está ligado a entradas de linha com cabos RCA? Qual o cabo?
É um Rega Apollo R ligado ao DAC da Rega. O cabo não tem interferência no ganho do amplificador, apenas passa sinal.
De qualquer forma este pré tem mais ganho que o Vivanco.
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Ajgarcia
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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Qui Abr 19 2018, 18:29

O ficar com o mesmo nível do cd, depende do ganho da unidade phono e do nível de saída da célula. Creio que é normal o ganho "standard" resultar num volume mais baixo do que o do cd. Há unidades de phono que têm ganhos elevados por opção do fabricante (ex: brutus ), outras mais sofisticadas( e caras) oferecem vários ganhos.
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nbaptista
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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Sex Abr 20 2018, 11:43

Ajgarcia escreveu:
O ficar com o mesmo nível do cd, depende do ganho da unidade phono e do nível de saída da célula.
Exato, no meu caso penso que o problema está no nível de saída da célula, que é apenas de 2,5 mV. Será que indo para uma Goldring com 3,5 mV já obterei melhorias significativas, ou o output da célula continua a ser baixo?
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reirato
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MensagemAssunto: Re: pré de phono   Sex Abr 20 2018, 13:14

nbaptista escreveu:
Ajgarcia escreveu:
O ficar com o mesmo nível do cd, depende do ganho da unidade phono e do nível de saída da célula.
Exato, no meu caso penso que o problema está no nível de saída da célula, que é apenas de 2,5 mV. Será que indo para uma Goldring com 3,5 mV já obterei melhorias significativas, ou o output da célula continua a ser baixo?


Se precisar e, para emergências, tenho aqui umas munições para caça grosaa, com pólvora de alta potência...

Pickering, vintage NOS, com 10mV de output e para um tracking de 7,0 gr(!... )


Pickering, NP/AC-H2

Com a embalagem original e headshell da Pickering.

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