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 Pioneer PL 200

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Jota71
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MensagemAssunto: Pioneer PL 200   Dom Jan 22 2017, 15:24

Boas , comprei um Pioneer PL 200 em muito bom estado, Headshell mount , toca bem , tem um conjunto barato de celula e agulha, mesmo assim toca bem custou 50 € .

Se calhar comprando um bom conjunto e célula e agulha fica muito bom , o que aconselham ?

Tenho também um technics sl q30 com célula original eps 24, pelo que me parece mais limitativo em opções.

Ajudem la, o que parece melhor em termos de qualidade , a partida irei ficar com um e despacharei o outro.

Em estética o Pioneer é mais bonito, mais simples. O technics parece ter uma suspensão melhor, não tão sensível a vibrações etc.

Não percebo grande coisa disto ( Vinil ), se calhar vendo os dois e compro outro mais recente.

Tenho isto ligado a um Pre Sony ESD2000ES e dois powers TA N55es biamplificando horizontalmente um par de colunas Monitor Audio RS 6.

Obrigado

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takeooff
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MensagemAssunto: Re: Pioneer PL 200   Dom Jan 22 2017, 18:18

Ui o infindável mundo das células. Shocked

Caro Jota, estive quase a sugerir umas das baratinhas (que muito gosto) mas olhando ao seu setup vou deixar para quem realmente entende... Embarassed



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anibalpmm
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MensagemAssunto: Re: Pioneer PL 200   Dom Jan 22 2017, 19:59

ler este topico pode ser uma boa ajuda
Shure M75
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takeooff
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MensagemAssunto: Re: Pioneer PL 200   Dom Jan 22 2017, 20:42

anibalpmm escreveu:
ler este topico pode ser uma boa ajuda
Shure M75

Sábio conselho, para mim foi
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anibalpmm
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MensagemAssunto: Re: Pioneer PL 200   Dom Jan 22 2017, 22:09

outro topico para ler
MC vs MM
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fredy
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MensagemAssunto: Re: Pioneer PL 200   Seg Jan 23 2017, 13:06

Olá

O Pl 200 não conheço, mas se está a agradar... não será má ideia tentar uma célula melhor???
O Technics conheço, foi o Technics que eu escolhi para retirar o motor para o meu 2º projecto de gira DIY, tem um bom motor, um braço razoável para o que o gira custava em novo,  mas para mim teria que ter uma célula melhor também...

Pessoalmente não sou grande adepto da Shure, gosto mais das Audio Technica, a AT 432 é uma excelente opção...

No audio o que uns adoram outros detestam...

Fredie
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Ajgarcia
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MensagemAssunto: Re: Pioneer PL 200   Seg Jan 23 2017, 15:38

Também tenho um Pl 200, e considero-o um bom gira discos, é só por-lhe uma agulha de qualidade e já está.
Apenas experimentei duas agulhas com o pl 200, uma Denon dl-110 e uma Empire 2000, qualquer uma destas funciona bem com o giradiscos, em especial a a Empire.
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fredy
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MensagemAssunto: Re: Pioneer PL 200   Seg Jan 23 2017, 16:04

Olá

Citação :
Ajgarcia escreveu...
Também tenho um Pl 200, e considero-o um bom gira discos, é só por-lhe uma agulha de qualidade e já está.
Apenas experimentei duas agulhas com o pl 200, uma Denon dl-110 e uma Empire 2000, qualquer uma destas funciona bem com o giradiscos, em especial a a Empire
.

Uma opinião útil,
a Empire é para mim em MM do melhor que existe, tenho cá a EDR 7 e EDR 9, qualquer uma delas fantástica, não sei se funcionam bem no PL 200, mas pelo post do Ajgarcia já se sabe que a Empire 2000 é uma boa opção...
claro que tudo isto corresponde a um gosto pessoal...

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Jota71
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MensagemAssunto: Re: Pioneer PL 200   Seg Jan 23 2017, 23:44

Boas,

obrigado pela ajuda, já consegui por o PL 200 a tocar melhor , tratava-se de afinação do braço, pese embora não estar todavia em condições óptimas. Não sei para isso..

Tive a ver , e a cápsula e agulha que trás é daquelas muito baratas , vermelhas que diz GT , chinesice.

Vou encomendar uma cápsula e agulha da AT , que já deve ser o suficiente para se notar uma grande melhoria no som.

Já agora qual será o mais cotado , o Pioneer PL 200 ou ou technics q 30 , por ser automático. Qual tinha mais valor em novo.

Esteticamente o pioneer é mais bonito , mais sobrio , mas ....

Onde acham que conseguirei melhor som investindo um pouco ?

Obrigado

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Ferpina
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MensagemAssunto: Re: Pioneer PL 200   Ter Jan 24 2017, 19:52

Pioneer
https://www.vinylengine.com/library/pioneer/pl-200.shtml

Technics
https://www.vinylengine.com/library/technics/sl-q30.shtml

Entre estes dois modelos prefiro sem qualquer dúvida o Pioneer, principalmente pela funcionalidade de poder trocar de célula fácilmente, enquanto que o outro usa as T4P. Também não gosto de Gds automáticos.

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Cumprimentos, Fernando Pina
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Pioneer PL 200   Ter Jan 24 2017, 20:51

Ferpina escreveu:
Pioneer
https://www.vinylengine.com/library/pioneer/pl-200.shtml

Technics
https://www.vinylengine.com/library/technics/sl-q30.shtml

Entre estes dois modelos prefiro sem qualquer dúvida o Pioneer, principalmente pela funcionalidade de poder trocar de célula fácilmente, enquanto que o outro usa as T4P. Também não gosto de Gds automáticos.


Exactamente.

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Jota71
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MensagemAssunto: Re: Pioneer PL 200   Ter Jan 24 2017, 22:03

Já vi , toca a despachar o Technics sl Q30 e comprar uma celula e agulha em condições para a maquina, estou a ouvir um álbum dos Madredeus " Existir " num disco completamente novo, mas muito antigo da EMI .

Excelente qualidade de som , já começo a entender um pouco mais disto. A cabeça que tenho instalada e que veio é esta :

https://www.amazon.es/Numark-GROOVETOOL-M-Audio-Noir-Rouge/dp/B0002E3DHG/ref=sr_1_70?ie=UTF8&qid=1485295346&sr=8-70&keywords=numark

Obrigado
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Ferpina
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MensagemAssunto: Re: Pioneer PL 200   Ter Jan 24 2017, 22:23

Jota71 escreveu:
A cabeça que tenho instalada e que veio é esta :

https://www.amazon.es/Numark-GROOVETOOL-M-Audio-Noir-Rouge/dp/B0002E3DHG/ref=sr_1_70?ie=UTF8&qid=1485295346&sr=8-70&keywords=numark

Obrigado  

Cristo!!! Para gira discos Numark? Até a Ortofon OM5 deve ser melhor!!!...
Experimenta a Audio Technica AT95E, que deve andar à volta dos 40 euros.

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Ghost4u
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MensagemAssunto: Re: Pioneer PL 200   Ter Jan 24 2017, 22:28

Ferpina escreveu:
(...) Experimenta a Audio Technica AT95E, que deve andar à volta dos 40 euros.

Só a AT-95E vale mais que o... Numark? Irra!!!
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Jota71
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MensagemAssunto: Re: Pioneer PL 200   Ter Jan 24 2017, 22:29

Estava aqui a ver alguns modelos para para mandar vir e vejo este conjunto , será uma boa opção ?

Ortofon OM 5E 37 € ja entregue em casa . Conjunto de cabeça e agulha . Obrigado
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Ferpina
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MensagemAssunto: Re: Pioneer PL 200   Ter Jan 24 2017, 22:30

Jota71 escreveu:
Estava aqui a ver alguns modelos para para mandar vir e vejo este conjunto , será uma boa opção ?

Ortofon OM 5E   37 € ja entregue em casa .   Conjunto de cabeça e agulha . Obrigado

Tu leste o que se escreveu atrás? study
Esquece pf.

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MensagemAssunto: Re: Pioneer PL 200   Qua Jan 25 2017, 00:25

Já esta resolvido AT95E , por 35 € entregue em casa.

O filme agora será montar e afinar, mas logo se verá.

Obrigado
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Ferpina
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MensagemAssunto: Re: Pioneer PL 200   Qua Jan 25 2017, 01:00

Jota71 escreveu:
Já esta resolvido AT95E , por 35 € entregue em casa.

Já agora, queres dizer onde (link)? A comunidade agradece.

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Jota71
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MensagemAssunto: Re: Pioneer PL 200   Qua Jan 25 2017, 09:09

Na amazon.de 28 € , na espanhola ficava mais barato mas não enviam para Portugal.

Os portes da Alemanha são um pouco mais caros 7€.

Mas é o que é , nem penso mais nisso.
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fredy
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MensagemAssunto: Re: Pioneer PL 200   Qua Jan 25 2017, 14:33

Olá

Lançando a confusão... smedley
Dos 2 modelos mencionados e sem ouvir qualquer deles... e ressalvo sem ouvir, prefiro à partida o Technics... porquê???  porque ao longo dos anos e ouvindo já vários Technics e vários Pioneer, preferi quase sempre o Technics, claro que já ouvi bons Pioneer, mas normalmente para o meu gosto o Technics é melhor...

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MensagemAssunto: Re: Pioneer PL 200   Qua Jan 25 2017, 18:36

fredy escreveu:
Olá

Lançando a confusão... smedley
Dos 2 modelos mencionados e sem ouvir qualquer deles... e ressalvo sem ouvir, prefiro à partida o Technics... porquê???  porque ao longo dos anos e ouvindo já vários Technics e vários Pioneer, preferi quase sempre o Technics, claro que já ouvi bons Pioneer, mas normalmente para o meu gosto o Technics é melhor...

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Agora, que já estava tudo resolvido... e bem resolvido, apareces tu!

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MensagemAssunto: Re: Pioneer PL 200   Qua Jan 25 2017, 19:25

Ferpina escreveu:
fredy escreveu:
Olá

Lançando a confusão... smedley
Dos 2 modelos mencionados e sem ouvir qualquer deles... e ressalvo sem ouvir, prefiro à partida o Technics... porquê???  porque ao longo dos anos e ouvindo já vários Technics e vários Pioneer, preferi quase sempre o Technics, claro que já ouvi bons Pioneer, mas normalmente para o meu gosto o Technics é melhor...

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Fredie


Agora, que já estava tudo resolvido... e bem resolvido, apareces tu!    



Por acaso ou não tenho aqui um sistema da Pioneer com um PL-200, a agulha que estou a usar é uma Grado bem velhinha (35 anos ou mais) e sinceramente gosto do seu desempenho.



Quanto a escolha no que toca a "marca" aprecio as duas e posso opinar porque fazem parte do meu espólio ou se preferirem "sucata".



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Ferpina
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MensagemAssunto: Re: Pioneer PL 200   Qua Jan 25 2017, 19:39

fredy escreveu:
Olá

Lançando a confusão... smedley
Dos 2 modelos mencionados e sem ouvir qualquer deles... e ressalvo sem ouvir, prefiro à partida o Technics... porquê???  porque ao longo dos anos e ouvindo já vários Technics e vários Pioneer, preferi quase sempre o Technics, claro que já ouvi bons Pioneer, mas normalmente para o meu gosto o Technics é melhor...

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Fredie

Isso é porque os teus ouvidos foram "moucos" ao som de um belo Pioneer PL-12D MKII com uma Shure M75-6S + agulha elíptica Ed Saunders (que tinha sido tua) na celebérrima sala 16.
Tens que ter a mente aberta a outras sonoridades... melhores do que aquilo a que estás habituado dvil

Tou a reinar...  smedley

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Jota71
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MensagemAssunto: Re: Pioneer PL 200   Qui Jan 26 2017, 00:45

Boas,

agora que está lançada a confusão , não há nada como esperar pela Célula e experimentar o Pioneer em condições.

Acabei de comprar , e chegar a casa com a minha nova aquisição onde vou ligar o Pioneer num sistema dedicado ao Gira. Um belo Denon PMA 1500 R como novo .

Vamos la ver se isto é bom, pelo menos peso tem .


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fredy
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MensagemAssunto: Re: Pioneer PL 200   Qui Jan 26 2017, 15:18

Olá

Citação :
Ferpina escreveu...
Isso é porque os teus ouvidos foram "moucos" ao som de um belo Pioneer PL-12D MKII com uma Shure M75-6S + agulha elíptica Ed Saunders (que tinha sido tua) na celebérrima sala 16.
Tens que ter a mente aberta a outras sonoridades... melhores do que aquilo a que estás habituado

Eu ressalvei que também já tinha ouvido Pioneer´s que me agradaram...

Citação :
Fredie escreveu...
.........claro que já ouvi bons Pioneer........

não quer dizer que tenha sido esse da sala 16...
smedley

Só tocava bem porque a agulha tinha sido minha... lol!

 

Fredie
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MensagemAssunto: Re: Pioneer PL 200   Sex Jan 27 2017, 00:14

Boas,

já esta instalada a AT95E, e afinada a moda que toca.

Já noto uma diferença brutal. Foi uma excelente escolha. Obrigado

Ainda ando as voltas com o setup a ver se é melhor o setup do pré Sony ESD 2000ES + 2 Powers TA N55ES em biamplificação horizontal com as MA RS6 que é como está ou ligar o novo Denon 1500R que comprei, ainda não experimentei. Não tive tempo , liguei só o denom ao pc e excelente qualidade.

Mas se calhar vou ter melhor definição e qualidade com o Denon , Que acham ?
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Ferpina
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MensagemAssunto: Re: Pioneer PL 200   Sex Jan 27 2017, 00:51

Jota71 escreveu:
Mas se calhar vou ter melhor definição e qualidade com o Denon , Que acham ?

Se calhar, não!!! Mas experimenta.
Se quiseres deitar fora os Sony, diz-me onde os posso ir buscar  clown  Cool

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MensagemAssunto: Re: Pioneer PL 200   Sex Jan 27 2017, 01:37

A idea que tenho é que o Denon deve ter melhor tecnologia , e melhor amplificador de phono , ou seja material mais refinado.

Os Sonys tem qualidade também e muito power , em monobloco bridge fazem 300 watts rms 8. Embora estejam em stereo onde fazem 110 watts 8 por canal.

Tambem posso experimentar por o Denon como pre , e utilizar as pre out ligando os powers sony em biamplificação.

Tenho de experimentar com calma.
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MensagemAssunto: Re: Pioneer PL 200   Sex Jan 27 2017, 10:37

Prezado Jota71,

A Audio-Technica AT95E é uma boa célula que faz corar outras mais dispendiosas. Quanto à amplificação, simplesmente limitava-me a experimentar o Denon como amplificador integrado (descartando a possibilidade de utilizá-lo como pré-amplificador).

Com melhores cumprimentos,
What a Face4u
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MensagemAssunto: Re: Pioneer PL 200   Sex Jan 27 2017, 11:35

Olá

Citação :
Jota71 escreveu...
Tenho de experimentar com calma.

É isso mesmo, não tires logo juízo de valores, ouve alguns dias com 1 e depois troca...
Sabes que as primeiras impressões por vezes enganam, por isso não caias na tentação de ouvir 5 mins e depois mudar... ouve com tempo, e de preferência os mesmos discos.

Fredie
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MensagemAssunto: Re: Pioneer PL 200   Sex Jan 27 2017, 11:56

Esses Sony não conheço mas Denon é um excelente amplificador e com bastante dinâmica. Tenho o irmão mais crescido Wink . Sobre o andar de phono ainda não tenho opinião formada... mas havendo possibilidade é experimentar e temperar a gosto.
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fredy
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MensagemAssunto: Re: Pioneer PL 200   Sex Jan 27 2017, 14:19

Olá
Eu já tive um Denon PMA 700V, excelente amplificador com uma excelente entrada de Phono, o Sony não conheço.

Fredie
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ducar
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MensagemAssunto: Re: Pioneer PL 200   Sex Jan 27 2017, 22:22

Gosto dos Denon, tenho um sistema completo aqui está ele.

Cheguei a usar o seu andar de phono durante uns tempos e acho-o competente.

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MensagemAssunto: Re: Pioneer PL 200   Sab Jan 28 2017, 00:53

Boas,

já consegui experimentar o Denon como Pre com os powers Sony (esquecer), Como integrado (excelente) , em phono , cd , em flac através de dac.

Conclusão , á primeira vista o Denon é muito superior , então com o gira discos , nem parece o mesmo disco.

Embora o Pre da Sony ESD2000ES seja, muito bom , pelos vistos passa tudo para digital e volta a converter para analógico. Estes passos devem prejudicar o resultado final.
Note-se que o pre da Sony foi projectado para AV , eu é que uso como 2 canais.

Por outro lado só tenho a dizer maravilhas do Sony que uso como dac, o Sony EP9ES , é do melhor , um simples Leitor CD ligado por cabo óptico , faz o trabalho todo com muitíssima qualidade.

Mas não é caso para dizer que vou deitar os Sony ao lixo , passaram para já para o pc .






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ducar
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MensagemAssunto: Re: Pioneer PL 200   Sab Jan 28 2017, 18:22

Jota71 escreveu:
Boas,

já consegui experimentar o Denon como Pre com os powers Sony (esquecer), Como integrado (excelente) , em phono , cd , em flac através de dac.

Conclusão , á primeira vista o Denon é muito superior , então com o gira discos , nem parece o mesmo disco.

Embora o Pre da Sony ESD2000ES seja, muito bom , pelos vistos passa tudo para digital e volta a converter para analógico. Estes passos devem prejudicar o resultado final.
Note-se que o pre da Sony foi projectado para AV , eu é que uso como 2 canais.

Por outro lado só tenho a dizer maravilhas do Sony que uso como dac, o Sony EP9ES , é do melhor , um simples Leitor CD ligado por cabo óptico , faz o trabalho todo com muitíssima qualidade.

Mas não é caso para dizer que vou deitar os Sony ao lixo , passaram para já para o pc .






O Sony ESP2000ES como tu próprio o descreves foi concebido para uso AV, para uso convencional a Sony tinha como alternativa valida o TAE80ES, este sim é o ideal por sinal vem equipado com um andar de phono excelente.  

Esse Sony EP9ES na minha opinião é uma referência.
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