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 VTA ou não há?

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MJC
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MensagemAssunto: VTA ou não há?   Qui Maio 19 2011, 17:23

Boa tarde.

São cinco-e-não-sei-quantos. Cliquei na opção Ver novas mensagens desde a minha última visita e contabilizei,

1 Estado »Líquido« Válvulas
2 Musica Geral
2 Classificados
5 Off Topic
1 Sorteio

Achei razoável para um fórum qualquer, achei fraco para o AAP.

Sempre tive vontade de ser activista daqueles que dizem mal de tudo e mais um par de botas, partem montras, incendeiam os carros dos desgraçados que ainda vão na 5ª prestação etc. Assim sendo, resolvi agitar as águas e lançar o seguinte debate,

O VTA é uma treta e não serve para a ponta dum corno.

Como alguém costuma dizer neste fórum,
―Faites vos jeux.

Cumprimentos,
MJC
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Milton
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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Qui Maio 19 2011, 19:26

MJC escreveu:

O VTA é uma treta e não serve para a ponta dum corno.


Também acho o mesmo, mas....

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Stereo
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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Qui Maio 19 2011, 19:37

http://www.enjoythemusic.com/resources/tonearmvta.htm

Isto é apenas o ponto de partida para aquilo que importa, que é optimizar a cabêça do nosso GD.

É verdade sim, já experimentei algumas diferênças onde a optimização foge à regra.

O rega RB 250 e 300 nem têm afinação, pelo que se torna complicado afinar. Por isso comprei um adaptador, mas depois fica o problema da altura, que no caso de cabêças como as Denon, que são baixas, tive que arranjar uma altura para compensar. Ainda existem braços que não têm uma estrotura recta, sendo que não dá para fezer uma visualisação como deve ser.

A minha DL103R, um destes dias também vai ser testada, para tirar as teimas. Para já estou satisfeito.
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Milton
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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Qui Maio 19 2011, 19:49

[quote="Stereo"]http://www.enjoythemusic.com/resources/tonearmvta.htm

Isto é apenas o ponto de partida para aquilo que importa,...
quote]
Certo, o que importa é o SRA, e o VTA é a melhor forma de o ajustar, partindo dos pressupostos:
1-O estilete está bem montado/alinhado
2- A suspensão do cantilever está ok
3- A VTF está correta

Uma pergunta :
Há algum aparelho, para além do ouvido, que permita ajustar o SRA ?

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Última edição por Milton em Seg Maio 23 2011, 14:37, editado 1 vez(es)
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Luis Filipe Goios
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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Qui Maio 19 2011, 19:53

Boa!!!
Cá para mim, quero aprender, e por aqui sabem de VTA.
Estou atento.
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Qui Maio 19 2011, 20:12

A minha opinião pessoal é que quanto melhor afinada estiver a célula.....melhor. Claro que isto não quer dizer que não se possa "fugir" um pouco ao que é "correcto". Há várias opiniões sobre o assunto. Os que tentam ter mais graves ou menos baixando ou levantando o "rabo" ao braço. Alguns que dizem que a célula "tal" funciona melhor com o braço levantado atrás ou vice versa.
Mas também não sou daqueles obcecados com o VTA. Não passo a vida a altera-lo só porque um disco é de 120g e o outro de 180g ou mesmo 200g.

E digo ainda mais. Gosto mais do VTA do que do VAT cá em Inglaterra que por sua vez é bem mais suave que o IVA em Portugal.

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MJC
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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Qui Maio 19 2011, 20:29

Bom, até agora, já se tocou num ponto muito importante que é a grande confusão que existe entre o VTA e o SRA.

Vamos embora, cheguem-se à frente que eu estou como o Filipe. Eu quero é putas. Perdão! Isso era o sapo da anedota. Eu quero é aprender.

Agradecido,
MJ
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Qui Maio 19 2011, 20:34

MJC escreveu:
... é a grande confusão que existe entre o VTA e o SRA.


Se há confusão não sei, mas que são duas coisas bem diferentes, (apesar de pertencerem à mesma "famelga")
lá isso são.

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Stereo
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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Qui Maio 19 2011, 22:32

[quote="Milton"]
Stereo escreveu:
http://www.enjoythemusic.com/resources/tonearmvta.htm

Isto é apenas o ponto de partida para aquilo que importa,...
quote]
Certo, o que importa é o SRA, e o VTA é a melhor forma de o ajustar, partindo dos pressupostos:
1-O estilete está bem montado/alinhado
2- A suspensão do cantilever está ok
3- A VTF está correta

Uma pergunta :
Hesiste algum aparelho, para além do ouvido, que permita ajustar o SRA ?

Tens razão. Peguei na questão do VTA e esqueci-me da senhora.

http://www.gcaudio.com/resources/howtos/cartbasics.html
http://www.audiocircle.com/index.php?topic=82936.0

Eu cá também não confio na régua, utilizu-a como referência.

Agora com esta conversa estão cá a criar um desasossego à minha pessoa! Mas vou resistir! Não irei ainda mexer na minha DL103R!
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Seg Maio 23 2011, 08:50

Não deixem de ler este excelente artigo sobre o assunto.


http://www.tnt-audio.com/sorgenti/vta_e.html

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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Seg Maio 23 2011, 10:55

A leitura do artigo mencionado, não só é aconselhável como obrigatória (na minha modesta opinião).
É bom haver quem pense sobre os assunto, e os comente sem estarem com o rabo preso por qualquer tipo de ligação, amizade ou outro lobby qualquer. Assim é que é falar.
Infelizmente este nosso hobby está cheio de pequenos truques, conveniências, pessoas que julgam ouvir coisas e se convencem fortemente que é verdade (veja-se o exemplo dos super hyper fusíveis) e outras coisas que tais.

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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Seg Maio 23 2011, 22:32

concordo que há uma certa industria de acessórios e afins a viver do "efeito de auto-sugestão" dos consumidores. Para os ajudar nada como um artigo numa das revistas da especialidade com a contrapartida da compra de uma página de publicidade para todos ficarem contentes
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manuel fonseca
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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Qua Jun 01 2011, 18:11

peço desculpa mas continuo ser perceber pivia, o meu inglês tecnico está enferrujado, por favor expliquem-se como se vê ou medem essas coisa de VTA e SRA
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Milton
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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Qua Jun 01 2011, 22:51

manuel fonseca escreveu:
peço desculpa mas continuo ser perceber pivia, o meu inglês tecnico está enferrujado, por favor expliquem-se como se vê ou medem essas coisa de VTA e SRA

Aqui está um artigo em Português, muito completo :

http://www.audiorama.com.br/howto_capsula.htm

E aqui podes ver uma forma fácil de ajustar isso :

http://www.audioanalogicodeportugal.net/t992-calibrador-de-azimute-e-vta

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manuel fonseca
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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Qui Jun 02 2011, 09:39

caro Milton
o artigo é fantastico e já encomendei a bolha de nivel
muito obrigado pelo empenho
manuel fonseca
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Milton
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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Qua Maio 30 2012, 00:25

Reavivando este tópico, aqui está um artigo que esclarece algumas duvidas e que levanta outras, nomeadamente a questão dos diferentes vta's utilizados pelas máquinas de corte(espero não estar a dizer uma asneira muito grande), e tambem os diversos angulos de vta recomendados para diferentes celulas.

http://www7a.biglobe.ne.jp/~yosh/vta.htm

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MJC
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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Qua Maio 30 2012, 07:46

Grande artigo.

Apenas duas singelas considerações:

1- Havendo ainda tanto para evoluir no aspecto da reprodução (e gravação) do vinil, é espantoso como este novo formato já soa tão bem.

2- Através de frases como,
»Practical considerations (common sense): there is no reliable tweak which can be generally applied on every cartridge/arm.«

vemos legitimadas todas as experiências que gostamos de fazer com os VTAs, VTFs, VT€, etc...
Ficam tranquilos os críticos dos audiófilos porque além de bricarmos com os Vitinhos, também ouvimos muita música, vamos a concertos ao vivo, conhecemos a história da música e, sobretudo, estamos muito bem colocados na consideração da D. Aninhas das Iscas (as melhores de Lisboa).

Cumprimentos,
MJC
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Qua Maio 30 2012, 07:50

MJC escreveu:
Grande artigo.

Apenas duas singelas considerações:

1- Havendo ainda tanto para evoluir no aspecto da reprodução (e gravação) do vinil, é espantoso como este novo formato já soa tão bem.

2- Através de frases como,
»Practical considerations (common sense): there is no reliable tweak which can be generally applied on every cartridge/arm.«

vemos legitimadas todas as experiências que gostamos de fazer com os VTAs, VTFs, VT€, etc...
Ficam tranquilos os críticos dos audiófilos porque além de bricarmos com os Vitinhos, também ouvimos muita música, vamos a concertos ao vivo, conhecemos a história da música e, sobretudo, estamos muito bem colocados na consideração da D. Aninhas das Iscas (as melhores de Lisboa).

Cumprimentos,
MJC


E mais uma vez se constata que as variáveis dentro das variáveis são muitas e que qualquer afinação é uma aproximação a valores que pensamos corretos.
Vou imprimir o artigo para o ler com mais atenção.

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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Qua Maio 30 2012, 08:35

Olá
Eu tenho um Rega P3/24 e fui eu que montei a cabeça que lá está agora, AudioTechnica AT120E, tive que colocar uma anilha espaçadora e depois de vários ajustes fiquei com a sensação de que estaria correcto, digo sensação pois certezas não tenho.
Encontrei na net este artigo que acho interessante...
http://www.enjoythemusic.com/resources/tonearmvta.htm
Fredie
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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Qua Maio 30 2012, 08:41

Olá
Aqui está mais mais um artigo na NET dedicado ao ajustamento do Thorens TD 160
Fredie
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Qua Maio 30 2012, 08:53

fredy escreveu:
Olá
Eu tenho um Rega P3/24 e fui eu que montei a cabeça que lá está agora, AudioTechnica AT120E, tive que colocar uma anilha espaçadora e depois de vários ajustes fiquei com a sensação de que estaria correcto, digo sensação pois certezas não tenho.
Encontrei na net este artigo que acho interessante...
http://www.enjoythemusic.com/resources/tonearmvta.htm
Fredie


Normalmente o "considerado" correto, será a célula (quando tem linhas retas e paralelas ao disco) está paralela com a superficial do disco. Mas se for a julgar com mais precisão, o que deveria de estar paralelo seria o próprio diamante. Se se ler o artigo que o Milton colocou (ou outros idênticos) veremos que os ajustes que mencioneis acima são algo diferentes.
Todavia teremos que equacionar as várias espessuras de discos existentes no mercado (100, 120, 140, 180, 200) e chegamos a conclusão que não será possível um ajustar "correto" para todos eles sem constantes afinações. Também temos que pensar que raramente temos discos 100% planos.
São muitas as variáveis envolvidas. O meu ajuste é a "olhometro" num disco de espessura média e sem mais preocupações.

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fredy
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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Qua Maio 30 2012, 08:55

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Fran
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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Qua Maio 30 2012, 11:08

Eu tou nessa do Vamos Todos Aprender

Sorry, apeteceu-me dizer este "disparate".

Cpts
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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Qua Maio 30 2012, 13:02

António José da Silva escreveu:
[
São muitas as variáveis envolvidas. O meu ajuste é a "olhometro" num disco de espessura média e sem mais preocupações.

Esse é o mesmo ajuste que eu uso, "lemos" o mesmo artigo...
Este "artigo" do Milton, espectacular, será que alguém "coloca" isso tudo na prática, ie, para ouvir os "disquitos"?
Já agora como diz o amigo Mário, »... estamos bem colocados na consideração da D. Aninhas das Iscas »...,
e eu gosto d'ìscas!!, será d'iscos???
Boas audições e boas músicas!!!
Abçs
cheers
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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Qua Maio 30 2012, 13:16

Boa tarde.

Uma dúvida,

Sendo que estamos a falar de áudio, não seria mais aconselhado em vez de julgarmos e afinarmos a »olhómetro«, utilizarmos os »orelhómetros« para aferir da melhor posição do pilar do »braçómetro« no ajuste do àngulo seja ele o SRA, VTA ou EFerreA?

Cumprimentos,
MJC
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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Qua Maio 30 2012, 13:20

MJC escreveu:
Boa tarde.

Uma dúvida,

Sendo que estamos a falar de áudio, não seria mais aconselhado em vez de julgarmos e afinarmos a »olhómetro«, utilizarmos os »orelhómetros« para aferir da melhor posição do pilar do »braçómetro« no ajuste do àngulo seja ele o SRA, VTA ou EFerreA?

Cumprimentos,
MJC



E esse ajuste seria com um disco de que espessura (120?). E será que no de 200g seria igual? Ou ajustar o braço para cada disco?
Eu não noto diferenças assim tão grandes entre diferentes settings do VTA (ai que me vão cair os audiófilos todos em cima).

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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Qua Maio 30 2012, 13:32

Este tópico vem mesmo a propósito,
comprei uma shell nova, supostamente é uma Nagaoka de mg/alloy,
porque a Nagaoka já não as fabrica...


...adquiri porque andei a pesquisar a massa ideal para combinar com a AT440, e esta era
uma muito boa combinação.

Esta vai ser a primeira vez, que de forma estruturada e sabendo o que estou a fazer, vou montar uma agulha numa shell .

Já imprimi o protractor, e já tenho um método óptimo para afinar o anti-skating.

Tive de adicionar um peso extra, DIY, para o novo binómio AT440/Nagaoka.
Já tenho balança para colocar o tracking weight óptimo:1.4 g.

Uma coisa que me aprecebi é da relação directa entre anti-skating e tracking weight,
por isso é possível ver, no meu caso, se o tracking weight está mal observando o anti-skating.

Da mesma forma sabendo o valor óptimo de anti-skating conseguimos avaliar se o tracking weight está mal...peço desculpa pelo testamento lol!


Neste momento ainda não tenho as afinações todas concluidas por causa da VTA:
no meu caso com a VTA toda em baixo o braço não fica paralelo ao disco.

Tenho duas hipóteses:
-coloco um spacer entre a célula e a shell
-ou coloco um mat em cima de outro



Gostaria de ouvir as vossas opiniões,em relação ao exposto acima.

Thanks
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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Qua Maio 30 2012, 13:36

Relembra la o teu gira/braço.

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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Qua Maio 30 2012, 13:45

Technics sl1200 mkII

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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Qua Maio 30 2012, 13:50

E que tal arranjares uma mat mais espessa?

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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Qua Maio 30 2012, 13:54


Com a original e um disco de 200 gr, e no mínimo ainda fica quase paralelo.

e o de origem já é bastante espesso.
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Qua Maio 30 2012, 13:57

Ulrich escreveu:

Com a original e um disco de 200 gr, e no mínimo ainda fica quase paralelo.

e o de origem já é bastante espesso.


E tens a certeza de que o braço já desceu ao máximo?

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MJC
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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Qua Maio 30 2012, 14:26

António José da Silva escreveu:


E esse ajuste seria com um disco de que espessura (120?). E será que no de 200g seria igual? Ou ajustar o braço para cada disco?
Eu não noto diferenças assim tão grandes entre diferentes settings do VTA (ai que me vão cair os audiófilos todos em cima).

Eu afino os meus sistemas célula/braço apenas para um conjunto de discos que compilei ao longo dos anos. São na sua esmagadora maioria clássicos com muitos anos, Tulip, WB, Living Presence, todos eles bons nacos. O último a entrar para o lote dos eleitos foi o »Peace... Back by Popular Demand», também ele um steak considerável. Se porventura aparecer um disco estilo »fatia finíssima« mas cujo conteúdo musical muito preze, ouve-se com a afinação das taleigas. Caso a música seja de tal forma irresistível, das duas uma,
Se há cheta procura-se uma reedição carnuda.
Se não há cheta ou reedição, passa o disco para o GD onde o braço permite uma afinação on the fly. e envia-se o conteúdo para 1/4" à velocidade que o saldo da cheta permitir.

Não sei se os audiófilos te vão cair em cima ou não, mas experimenta brincar com o VTA enquanto a célula lê um violino ou um oboé e depois vem cá contar coisas.

Abraço,
MJ
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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Qua Maio 30 2012, 14:27

Ulrich escreveu:
Este tópico vem mesmo a propósito . . .

Já imprimi o protractor, e já tenho um método óptimo . . .

. . . opiniões,em relação ao exposto acima.

Thanks

António José da Silva escreveu:
E que tal arranjares uma mat mais espessa?


Cuidado!!

Porque para ajustes tão finos qualquer desconformidade nas relações de proporcionalidade entre os originais, dos quais se fizeram cópias, que depois foram introduzidas em sites, que ainda depois podem ser descarregados para os PC pessoais e finalmente a partir daí impressos, para uso doméstico e pessoal, sucessivamente podem estar a ser introduzidas pequenas diferenças que se forem, por hipótese, cumulativamente todas no mesmo sentido, resultar num erro total com dimensão apreciável e de que o utilizador final se pode não aperceber...

Quanto ao mat e tratando-se dum SL1200, a SOUNDHIFI, UK, especializada em transformar os SL1200 em prato DD, de altíssimo gabarito [ ver em http://www.soundhifi.com/vinylbits.html ], oferece um tapete em cobre, ao estilo dos antigos da Micro Seiki, que fica muito bonito, só se espera que não ressoe como os carrilhões de Mafra...



Mat 2: Unashamedly inspired by the no longer manufactured Micro Seiki CU-180, this is a precision machined, copper mat that offers an optimal platform for vinyl records.

Weighing 1.8 Kg, the additional mass does increase the kinetic energy stored by the platter while affording very effective damping of the unwanted resonance that alloy platters can contribute to the sound of vinyl replay. The copper also provides a more appropriate impedance match allowing energy imparted into the vinyl by the stylus to be dissipated harmlessly. You can easily pay about £500 on EBay for a poor condition used one, ours is just

Copper mat £249.95 and UK postage free
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reirato
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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Qua Maio 30 2012, 14:36

MJC escreveu:


. . . passa o disco para o GD onde o braço permite uma afinação on the fly. e envia-se o conteúdo para 1/4" à velocidade que o saldo da cheta permitir.

Não sei se os audiófilos te vão cair em cima ou não, mas experimenta brincar com o VTA enquanto a célula lê um violino ou um oboé e depois vem cá contar coisas.

Abraço,
MJ

Mas para ter esse à vontade, preciso ter à mão de VTA, um bracito com... mudanças automáticas!?

E nem todos se podem gabar disso...

Eu, felizmente, tenho ali o Magnepan que é um auténtico... overdrive!!!

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Ulrich
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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Qua Maio 30 2012, 15:23

reirato escreveu:

Porque para ajustes tão finos qualquer desconformidade nas relações de proporcionalidade entre os originais, dos quais se fizeram cópias, que depois foram introduzidas em sites, que ainda depois podem ser descarregados para os PC pessoais e finalmente a partir daí impressos, para uso doméstico e pessoal, sucessivamente podem estar a ser introduzidas pequenas diferenças que se forem, por hipótese, cumulativamente todas no mesmo sentido, resultar num erro total com dimensão apreciável e de que o utilizador final se pode não aperceber...


é um facto de muita importância a ter em conta de facto

em relação ao mat, estou a experimentar o da Confraria do Vinil e estou a gostar muito,
estou a considerar coloca-lo em cima do original.

Obrigado pelas dicas
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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Qua Maio 30 2012, 15:44

Ulrich escreveu:
Este tópico vem mesmo a propósito,
comprei uma shell nova, supostamente é uma Nagaoka de mg/alloy,
porque a Nagaoka já não as fabrica...


...adquiri porque andei a pesquisar a massa ideal para combinar com a AT440, e esta era
uma muito boa combinação.

Esta vai ser a primeira vez, que de forma estruturada e sabendo o que estou a fazer, vou montar uma agulha numa shell .

Já imprimi o protractor, e já tenho um método óptimo para afinar o anti-skating.

Tive de adicionar um peso extra, DIY, para o novo binómio AT440/Nagaoka.
Já tenho balança para colocar o tracking weight óptimo:1.4 g.

Uma coisa que me aprecebi é da relação directa entre anti-skating e tracking weight,
por isso é possível ver, no meu caso, se o tracking weight está mal observando o anti-skating.

Da mesma forma sabendo o valor óptimo de anti-skating conseguimos avaliar se o tracking weight está mal...peço desculpa pelo testamento lol!


Neste momento ainda não tenho as afinações todas concluidas por causa da VTA:
no meu caso com a VTA toda em baixo o braço não fica paralelo ao disco.

Tenho duas hipóteses:
-coloco um spacer entre a célula e a shell
-ou coloco um mat em cima de outro



Gostaria de ouvir as vossas opiniões,em relação ao exposto acima.

Thanks

Caro Ulrich,
Relativamente ao ajuste de VTA no Thecnics tens que medir a altura da célula em
mm e aplicar o valor correspondente,na tabela do manual,no disco de ajuste da altura do braço.

No meu caso a altura da Lyra (shell incluída) é de 18mm; o disco do braço fica na posição 3. Depois se quiseres
podes fazer ajuste fino caso a caso, on the fly.

Mário

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anibalpmm
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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Qua Maio 30 2012, 15:50

Ulrich escreveu:
reirato escreveu:

Porque para ajustes tão finos qualquer desconformidade nas relações de proporcionalidade entre os originais, dos quais se fizeram cópias, que depois foram introduzidas em sites, que ainda depois podem ser descarregados para os PC pessoais e finalmente a partir daí impressos, para uso doméstico e pessoal, sucessivamente podem estar a ser introduzidas pequenas diferenças que se forem, por hipótese, cumulativamente todas no mesmo sentido, resultar num erro total com dimensão apreciável e de que o utilizador final se pode não aperceber...


é um facto de muita importância a ter em conta de facto

em relação ao mat, estou a experimentar o da Confraria do Vinil e estou a gostar muito,
estou a considerar coloca-lo em cima do original.

Obrigado pelas dicas

http://herbiesaudiolab.net/ttmat.htm

estes tipos tem uns mats muito bons, com várias espessuras para as diversas necessidades. É verdade que não são baratos, mas estes são verdadeiramente especiais pois parece que fazem o disco aderir ao mat como se tivesse vácuo, são feitos de um material especial que faz esse efeito
abraço
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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Qua Maio 30 2012, 16:07

anibalpmm escreveu:


estes tipos tem uns mats muito bons, com várias espessuras para as diversas necessidades. É verdade que não são baratos, mas estes são verdadeiramente especiais pois parece que fazem o disco aderir ao mat como se tivesse vácuo, são feitos de um material especial que faz esse efeito
abraço


Estive com esse teu mat na mão, e foi dos poucos mats (apesar de não ligar muito) que me puseram um brilho nos olhos. Produto de excelente aspeto.

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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Qua Maio 30 2012, 16:10

anibalpmm escreveu:


http://herbiesaudiolab.net/ttmat.htm


Já conhecia esses fulanos, têm uns acessórios porreiros, obrigado Anibalpmm pela dica ,

eu fiquei logo doido com o SME V que estava chapado na pág ...

...fica mesmo a matar ...


...tu tens um igual salvo erro scratch


Mário, um abraço e obrigado pela Dica da VTA, já estive a ver num manual e para a minha
célula é entre 2 e 3.

Vou fazer a experiência assim.

Um abraço
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Qua Maio 30 2012, 16:39

Um artigo que merece uma vista de olhos.



"If true VTA varies by 10 degrees or more depending on the cartridge used, and the cutting angles of discs varies by up to 20 degrees, and we have only a couple of degrees of adjustment available, then to talk about adjusting arm height to give 'correct' VTA is clearly nonsense. Perhaps in a perfect world all records would be cut at the same angle and all cartridge VTA's standardised also, but for now let's try to stay in the real world."

"Well either way I think we are agreed that VTA is a controversial subject! My problem with it is that just about all the evidence for it is of the "I sat with my friends and I twiddled the arm and we could all hear it" variety. Even some of the more serious papers would end up in the bin at New Scientist because so many variables and the human factor has been ignored. All the evidence I've so far found (I'd be grateful if anyone could send scientific evidence) I would class as hearsay and as any lawyer or scientist will tell you, hearsay is worthless. I find this incredibly frustrating as it's an interesting subject, and contrary to what you might think I have no position on the importance of VTA (except that currently I can't hear it and that my system/records arn't capable of showing it - which proves precisely nothing) and am merely seeking truth. Nothing would make me happier than to pin down the critical nature of VTA or otherwise so that we can either move on or change the way we listen to music."


http://www.tnt-audio.com/sorgenti/vta_e.html

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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Qua Maio 30 2012, 20:59

Sem experimentar se resulta ou não estes tipos australianos tem um método que parece ser adequado e repetível, além de que tem uma abordagem ligeiramente diferente em termos de alinhamento do braço e cabeça, é só fazer o download do Phono Cartridge Protractor e do manual para o Phono Cartridge Alignment Guide. Noutras coisas tem um abordagem mais esquisita, parece que cozinham as válvulas num forno para obter melhores resultados!!!!!!!

http://www.vacuumstate.com/index.tpl?rubrik=4&lang=2&a=%25C4%258A%25E9%2596%2505%2508%25D6%258F&b=735018.7890021318
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Qua Maio 30 2012, 21:03

anibalpmm escreveu:
Sem experimentar se resulta ou não estes tipos australianos tem um método que parece ser adequado e repetível, além de que tem uma abordagem ligeiramente diferente em termos de alinhamento do braço e cabeça, é só fazer o download do Phono Cartridge Protractor e do manual para o Phono Cartridge Alignment Guide. Noutras coisas tem um abordagem mais esquisita, parece que cozinham as válvulas num forno para obter melhores resultados!!!!!!!

http://www.vacuumstate.com/index.tpl?rubrik=4&lang=2&a=%25C4%258A%25E9%2596%2505%2508%25D6%258F&b=735018.7890021318


Já há uns anos tinha lido este artigo, mas nunca cheguei a experimentar. Tu já usastes o dito?

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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Qua Maio 30 2012, 22:03


O meu protractor é parecido com este , foi sacado do Vinilengine...



Hoje fiz os ajustes finais, e descobri que para afinar a tracking force, é neste caso,

depois de tudo montado, rodar o peso até estar em equilibrio e depois rodar o peso, no
sentido dos ponteiros do relógio as unidades , que correspondem rigorosamente ao peso, incrível...neste caso coloquei 1,4 no contrapeso e a balança lia 1.43g.

Em relação à VTA fiz o que disse o StarDrake, e afinei em função do manual, aqui no artigo do anibalpmm, eles também mandam a teoria de ser paralelo às ortigas.

Neste caso do Technics, é imprimir o protractor, e se soubermos o tracking weight, que
vem nas especificações da célula, nem precisamos de balança.


É a primeira vez que tenho o animal completamente afinado, e faz toda a diferença
em termos sonoros.
O ataque é muito mais suave e she glides man!...

Já tenho duas lições apreendidas, discos bem lavadinhos e binómio braço/célula bem afinados
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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Qua Maio 30 2012, 22:08

Ulrich escreveu:


Já tenho duas lições apreendidas, discos bem lavadinhos e binómio braço/célula bem afinados


Todos estes anos de sacrifício em prol da tua educação, não foram em vão. lol!

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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Qua Maio 30 2012, 22:14

António José da Silva escreveu:
Ulrich escreveu:


Já tenho duas lições apreendidas, discos bem lavadinhos e binómio braço/célula bem afinados


Todos estes anos de sacrifício em prol da tua educação, não foram em vão. lol!

é Verdade...grande parte do mérito é deste fantástico espaço

a questão é a de sempre, a informação está disponível em todo o lado mas a
aprendizagem é um processo de interiorização de conceitos que se faz etapa a etapa,
consolidando as informações/experiências.

Só o tempo e o exercício nos fazem evoluir.
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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Qua Maio 30 2012, 22:23

Ulrich escreveu:


a questão é a de sempre, a informação está disponível em todo o lado mas a
aprendizagem é um processo de interiorização de conceitos que se faz etapa a etapa,
consolidando as informações/experiências.

Só o tempo e o exercício nos fazem evoluir.


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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Qua Maio 30 2012, 22:33

António José da Silva escreveu:
anibalpmm escreveu:
Sem experimentar se resulta ou não estes tipos australianos tem um método que parece ser adequado e repetível, além de que tem uma abordagem ligeiramente diferente em termos de alinhamento do braço e cabeça, é só fazer o download do Phono Cartridge Protractor e do manual para o Phono Cartridge Alignment Guide. Noutras coisas tem um abordagem mais esquisita, parece que cozinham as válvulas num forno para obter melhores resultados!!!!!!!

http://www.vacuumstate.com/index.tpl?rubrik=4&lang=2&a=%25C4%258A%25E9%2596%2505%2508%25D6%258F&b=735018.7890021318


Já há uns anos tinha lido este artigo, mas nunca cheguei a experimentar. Tu já usastes o dito?

só conheço este artigo à pouco tempo, ainda não tive oportunidade de experimentar, mas vou tentar
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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Qui Maio 31 2012, 16:34

como prometido aqui vão umas fotos do diamante (para já é o que consigo, tenho que mexer mais no bicho para conseguir melhores imagens)






o software de instalação do microscopio traz um medidor de distâncias e ângulos entre outras coisas. Para já as medidas que fiz
tenho algumas dúvidas sobre a sua precisão.

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MensagemAssunto: Re: VTA ou não há?   Qui Maio 31 2012, 16:47

anibalpmm escreveu:
como prometido aqui vão umas fotos do diamante (para já é o que consigo, tenho que mexer mais no bicho para conseguir melhores imagens)






o software de instalação do microscopio traz um medidor de distâncias e ângulos entre outras coisas. Para já as medidas que fiz
tenho algumas dúvidas sobre a sua precisão.

Vejo que tens de aprimorar mais essa coisa, pois uma máquina fotográfica, com um bom zoom, consegue fazer isso, e não acredito que esse aparelhómetro que compraste, não faça mais e melhor.

Sorte aí na exploração do bicho , e agradece-se o trabalho e as fotos, que decidiste partilhar
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