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 O exemplo do povo islandês

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Ghost4u
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MensagemAssunto: O exemplo do povo islandês   O exemplo do povo islandês EmptySeg Maio 09 2011, 18:02

Recentemente, na minha caixa de correio electrónico, à qual tenho acesso através do manuseamento do meu fiel ZX Spectrum 128K, foi depositado um interessante e pertinente texto, cuja leitura, sem vestígios de apatia, recomendo aos companheiros:


Porque silenciam a Islândia?



"Estamos neste estado lamentável, por causa da corrupção interna - pública e privada, com incidência no sector bancário - e pelos juros usurários que a Banca Europeia nos cobra.

Sócrates foi dizer à Sra. Merkle - a chanceler do Euro - que já tínhamos tapado os buracos das fraudes e que, se fosse preciso, nos punha a pão e água para pagar os juros ao valor que ela quisesse.

Por isso, acho que era altura de falar na Islândia, na forma como este país deu a volta à bancarrota, e porque não interessa a certa gente que se fale dele)
Não é impunemente que não se fala da Islândia (o primeiro país a ir à bancarrota com a crise financeira) e na forma como este pequeno país perdido no meio do mar, deu a volta à crise.

Ao poder económico mundial, e especialmente o Europeu, tão proteccionista do sector bancário, não interessa dar notícias de quem lhes bateu o pé e não alinhou nas imposições usurárias que o FMI lhe impôs para a ajudar.

Em 2007 a Islândia entrou na bancarrota por causa do seu endividamento excessivo e pela falência do seu maior Banco que, como todos os outros, se afogou num oceano de crédito mal parado. Exactamente os mesmo motivos que tombaram com a Grécia, a Irlanda e Portugal.

A Islândia é uma ilha isolada com cerca de 320 mil habitantes, e que durante muitos anos viveu acima das suas possibilidades graças a estas "macaquices" bancárias, e que a guindaram falaciosamente ao 13º no ranking dos países com melhor nível de vida (numa altura em que Portugal detinha o 40º lugar).

País novo, ainda não integrado na UE, independente desde 1944, foi desde então governado pelo Partido Progressista (PP), que se perpetuou no Poder até levar o país à miséria.

Aflito pelas consequências da corrupção com que durante muitos anos conviveu, o PP tratou de correr ao FMI em busca de ajuda. Claro que a usura deste organismo não teve comiseração, e a tal "ajuda" ir-se-ia traduzir em empréstimos a juros elevadíssimos (começariam nos 5,5% e daí para cima), que, feitas as contas por alto, se traduziam num empenhamento das famílias islandesas por 30 anos, durante os quais teriam de pagar uma média de 350 Euros / mês ao FMI. Parte desta ajuda seria para "tapar" o buraco do principal Banco islandês.

Perante tal situação, o país mexeu-se, apareceram movimentos cívicos despojados dos velhos políticos corruptos, com uma ideia base muito simples: os custos das falências bancárias não poderiam ser pagos pelos cidadãos, mas sim pelos accionistas dos Bancos e seus credores. E todos aqueles que assumiram investimentos financeiros de risco, deviam agora aguentar com os seus próprios prejuízos."
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MensagemAssunto: Re: O exemplo do povo islandês   O exemplo do povo islandês EmptySeg Maio 09 2011, 18:30

O exemplo do povo islandês 754215

Pois eu acho que cá devia-se partir para algo mais radical, tipo pelotão de fuzilamento, onde colocaria todos estes políticos de caca em fila mas trocava a bala pelo belo do chicote.

Só não juntaria alguns daqueles que votam sempre nos mesmos para não parecer demasiado radical, mas que me dá imensa vontade de chicotear este povo cada vez que os vejo em campanhas com as bandeirinhas de sempre, lá isso me dá.
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MensagemAssunto: Re: O exemplo do povo islandês   O exemplo do povo islandês EmptySeg Maio 09 2011, 22:43

Eis um bom exemplo! Infelizmente, não será exemplo a seguir... E nós, mesmo não tendo qualquer comparação, podemos e devemos apreender um pouco com essa lição, e procurando resistir às pressões capitalistas, tomar o rumo que devemos tomar e não aquele que interessa a esses especuladores. Sim, porque se trata de pura especulação.
Se a crise foi a consequência da especulação, e é bom que isto fique bem claro, não é menos verdade que a vinda dos agentes FMI... estavam já num plano traçado e basicamente o seu trabalho foi uma confirmação. Agora os ideotas dos políticos que se entendam! Isto é, o povo que abra os olhos e exija dos políticos aquilo que deve ser feito, em vez de se limitar a dar o votozinho, dizendo assim aos políticos que eles é que sabem!...
Já está mais que evidente a podridão e por isso é bom que o povo tenha consciência disso e não faça o mesmo de sempre: ir votar. É fácil votar e depois manisfestar e criticar, mas isso não só não dá resposta aos problemas, como os alimenta. Está na hora de dizer basta! Está na hora de calar os ideotas e abrir a discução sobre os problemas em vez de fazer espeluação sobre eles!
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MensagemAssunto: Re: O exemplo do povo islandês   O exemplo do povo islandês EmptySeg Maio 09 2011, 23:00

"" Às armas, às armas!
Sobre a terra, sobre o mar
Às armas, às armas!
Pela Pátria lutar
Contra os canhões marchar, marchar! ""

Já diz o nosso Hino,e Caro Stereo um dos problemas do Nosso Querido País é mesmo esse é que passamos demasiado tempo a díscutir !!!

É mais do que chegada a hora é de passar á acção como fazêm os Muçulmanos que não papam mais grupos !!!

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MensagemAssunto: Re: O exemplo do povo islandês   O exemplo do povo islandês EmptySeg Maio 09 2011, 23:45

Vodoo escreveu:
É mais do que chegada a hora é de passar á acção

É verdade todos devem ter a obrigação de melhorar o País, e neste momento essa obrigação é ir votar, não deixar que os outros decidam por nós...

É uma vergonha a quantidade de não votantes neste País. Temos de mudar e tomar uma voz ativa.

Se não gostamos de quem lá está, então manifestemos essa opinião através do voto.
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MensagemAssunto: Re: O exemplo do povo islandês   O exemplo do povo islandês EmptyTer Maio 10 2011, 21:17

João Henrique escreveu:
Vodoo escreveu:
É mais do que chegada a hora é de passar á acção

É verdade todos devem ter a obrigação de melhorar o País, e neste momento essa obrigação é ir votar, não deixar que os outros decidam por nós...

É uma vergonha a quantidade de não votantes neste País. Temos de mudar e tomar uma voz ativa.

Se não gostamos de quem lá está, então manifestemos essa opinião através do voto.

Como assim?! Então se nenhum merece o nosso voto, vamos votar porquê? Para sustentar o sistema, que está errado? Aliás, ser cidadão, é apenas o dever de votar? É que direitos de cidadania, na verdade não existem, apenas deveres: dever de votar, dever trabalhar para sustentar chulos, dever para aceitar aquilo que alguém diz que está certo... Direitos: direito a votar? Isso é dever e não direito. Direito à saúde? Vai-se tendo algum. Direito à justiça? Nada! E isto nunca mais acabava...

Se realmente querem mudar o rumo das coisas, não será por aí!
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MensagemAssunto: Re: O exemplo do povo islandês   O exemplo do povo islandês EmptyTer Maio 10 2011, 22:31

Amigo Stereo, alguma coisa lhe escapou no meu post ??
""Ás armas""
E se fôr como diz o Amigo João a arma seria ir votar e votar-mos todos em branco e as coisas seriam certamente diferentes porque existe uma lei sobre o assunto.

Abraço
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MensagemAssunto: Re: O exemplo do povo islandês   O exemplo do povo islandês EmptyQua Maio 11 2011, 21:50

Vodoo escreveu:
Amigo Stereo, alguma coisa lhe escapou no meu post ??
""Ás armas""
E se fôr como diz o Amigo João a arma seria ir votar e votar-mos todos em branco e as coisas seriam certamente diferentes porque existe uma lei sobre o assunto.

Abraço

Claro que sim, mas igualmente o não voto terá que ser considerado, só que desta forma bem diferente, pois é a nota de que o problema está no sitema. É curioso, já várias pessoas disseram que o sistema «está esgotado» ou algo do gênero, mas ninguém foi capaz de mostrar o que afinal está errado. Pois numa palavra posso dizer o que está mal no sistema: o poder. É que por muito que repitem a mentira democracia... nunca esta será verdade, pois não é simplesmente verdade. Democracia não é um sistema que adevoga a petição em nome do poder; a democracia é o exercício do cidadão.
Ora, se a consciência é curta na generalidade do cidadão, não quer dizer que o político não seja também um cidadão e que sua consciência seja igualmente curta. Por isso mesmo, existe ora mais ora menos partidos na disputa do poder: na verdade não interessa o problema, mas a perspectiva que se tem dele e é através da perspectiva que se disputa o poder. Se assim não fosse, não haveria disputa, mas assim o ser humano não sabe viver, pois o que o impele é a vontade e não a razão.

Ainda hoje ouvi um sr. finlandês dizer precisamente algo que estou farto de falar: se antes era a Grécia e a Irlanda, agora é Portugal e nada nos garante que isto fique por aqui. É que o que está em causa é a ganância, em particular de bancos alemães e franceses.

Acham que ainda assim é uma questão de eleger este ou aquele, ou será que aquilo que importa é discutir e solucionar os problemas?
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MensagemAssunto: Re: O exemplo do povo islandês   O exemplo do povo islandês EmptyQua Maio 11 2011, 22:02

O exemplo do povo islandês 57537

Peço desculpa mas nada há a discutir, é isto é apenas uma disputa do pouco que resta e ninguêm diz é que o estado actual de coisas chegou a este ponto em virtude de não haver no mundo mais riqueza do que a actual e a mesma apenas muda de sítio nada mais e obviamente que a corda parter sempre do lado mais fraco.
Portanto nenhuma destas politicas serve nem a nós nem á Grécia nem a país nenhum, porque a riqueza que falta já mudou de dono á muito e continua a sêr escoada para o Oriente e nesse caso das duas uma, ou passamos a sêr auto suficientes e taxams convenientemente as importações de artigo já se sabe de onde ou futuramente aqueles que estã a absorver a riqueza terão que comer aquilo que produzem porque a certa altura já não teremos para comprar mais nada !!!
Esta crise internacional é pura e simplesmente uma causa directa da abertura há poucos anos dos portões há China e India.

lol!
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MensagemAssunto: Re: O exemplo do povo islandês   O exemplo do povo islandês EmptyQua Maio 11 2011, 22:10

E lá vai dizer o chinês, "E o cluplado sou semple eu". Smile)__((:

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MensagemAssunto: Re: O exemplo do povo islandês   O exemplo do povo islandês EmptyQua Maio 11 2011, 22:18

Stereo escreveu:
João Henrique escreveu:
Vodoo escreveu:
É mais do que chegada a hora é de passar á acção

(...) todos devem ter a obrigação de melhorar o País, e neste momento essa obrigação é ir votar, não deixar que os outros decidam por nós...

É uma vergonha a quantidade de não votantes neste País. Temos de mudar e tomar uma voz ativa.

Se não gostamos de quem lá está, então manifestemos essa opinião através do voto.
Como assim?! Então se nenhum merece o nosso voto, vamos votar porquê? (...)

Stereo escreveu:
Vodoo escreveu:
Amigo Stereo, alguma coisa lhe escapou no meu post ??
""Ás armas""
E se fôr como diz o Amigo João a arma seria ir votar e votar-mos todos em branco e as coisas seriam certamente diferentes porque existe uma lei sobre o assunto.
Claro que sim, mas igualmente o não voto terá que ser considerado (...)
Prezado Stereo,

Não votar, nunca foi e jamais será solução. Aliás, a meu ver, quem recusa exercer o direito de votar ou quem vota sempre no mesmo partido em identifica afeição que sente por um clube, não tem legitimidade para reclamar.

Porventura, se não nos identificamos com as propostas surgidas em banho-maria, o mais correcto será votar em branco. Está na hora de nos apartarmos de vãs filosofias e passar à acção!

Com melhores cumprimentos,
Ghost4u

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MensagemAssunto: Re: O exemplo do povo islandês   O exemplo do povo islandês EmptyQua Maio 11 2011, 22:19

Ghost4u escreveu:


Não votar, nunca foi e jamais será solução. Aliás, a meu ver, quem recusa exercer o direito de votar ou quem vota sempre no mesmo partido em identifica afeição que sente por um clube, não tem legitimidade para reclamar.

Porventura, se não nos identificamos com as propostas surgidas em banho-maria, o mais correcto será votar em branco. Está na hora de nos apartarmos de vãs filosofias e passar à acção!




O exemplo do povo islandês 754215 Nem mais, nem menos.

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MensagemAssunto: Re: O exemplo do povo islandês   O exemplo do povo islandês EmptyQua Maio 11 2011, 23:53

Ora nem poderia estar mais de acordo com o Amigo Ghost !!!

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MensagemAssunto: Re: O exemplo do povo islandês   O exemplo do povo islandês EmptyQui Maio 12 2011, 21:58

Ghost4u escreveu:
Stereo escreveu:
João Henrique escreveu:
Vodoo escreveu:
É mais do que chegada a hora é de passar á acção

(...) todos devem ter a obrigação de melhorar o País, e neste momento essa obrigação é ir votar, não deixar que os outros decidam por nós...

É uma vergonha a quantidade de não votantes neste País. Temos de mudar e tomar uma voz ativa.

Se não gostamos de quem lá está, então manifestemos essa opinião através do voto.
Como assim?! Então se nenhum merece o nosso voto, vamos votar porquê? (...)

Stereo escreveu:
Vodoo escreveu:
Amigo Stereo, alguma coisa lhe escapou no meu post ??
""Ás armas""
E se fôr como diz o Amigo João a arma seria ir votar e votar-mos todos em branco e as coisas seriam certamente diferentes porque existe uma lei sobre o assunto.
Claro que sim, mas igualmente o não voto terá que ser considerado (...)
Prezado Stereo,

Não votar, nunca foi e jamais será solução. Aliás, a meu ver, quem recusa exercer o direito de votar ou quem vota sempre no mesmo partido em identifica afeição que sente por um clube, não tem legitimidade para reclamar.

Porventura, se não nos identificamos com as propostas surgidas em banho-maria, o mais correcto será votar em branco. Está na hora de nos apartarmos de vãs filosofias e passar à acção!

Com melhores cumprimentos,
Ghost4u


O problema do ser humano é não conseguir livrar-se do mundo que lhe foi impingido...

Então se a coisa está errada, o que se deve fazer é sustentar a coisa?! Eu penso ter explicado, mas...

Bom, já que «insistem»... Digam-me lá, já que o entendimento se reduz a uma crênça ideológica, então no caso do exercício de cidadania e contando que o cidadão está realmente consciente da realidade para o exercáicio do voto, então não seria mais proveitoso ele expôr as sua ideias, em vez de comprar as dos outros? Mais: então se o cidadão é consciente está à espera que alguém desencante ideias para o representar? Ainda: sendo o voto uma relação do tipo procuração, será de todo de confiança exercer tal acto.
Isto para não falar da questão da legitimedade...
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MensagemAssunto: Re: O exemplo do povo islandês   O exemplo do povo islandês EmptyQui Maio 12 2011, 23:57

Prezado Stereo,

Ao analisar o conteúdo da sua intervenção, fico com a sensação de estar a exprimir-se em mono...

Exercer o direito de votar, prescindindo de colocar a cruzita em qualquer partido, apresentando em branco o boletim de voto, será comprar a(s) ideia(s) de alguém?

Com melhores cumprimentos,
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MensagemAssunto: Re: O exemplo do povo islandês   O exemplo do povo islandês EmptySex Maio 13 2011, 14:49

Ghost4u escreveu:
Prezado Stereo,

Ao analisar o conteúdo da sua intervenção, fico com a sensação de estar a exprimir-se em mono...
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MensagemAssunto: Re: O exemplo do povo islandês   O exemplo do povo islandês EmptySex Maio 13 2011, 14:52

Milton escreveu:
Ghost4u escreveu:
Prezado Stereo,

Ao analisar o conteúdo da sua intervenção, fico com a sensação de estar a exprimir-se em mono...
O exemplo do povo islandês 265963

Apesar de haver excelentes gravações em mono que se exprimem muito bem... O exemplo do povo islandês 933723

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MensagemAssunto: Re: O exemplo do povo islandês   O exemplo do povo islandês EmptySex Maio 13 2011, 20:44

Ghost4u escreveu:
Prezado Stereo,

Ao analisar o conteúdo da sua intervenção, fico com a sensação de estar a exprimir-se em mono...

Exercer o direito de votar, prescindindo de colocar a cruzita em qualquer partido, apresentando em branco o boletim de voto, será comprar a(s) ideia(s) de alguém?

Com melhores cumprimentos,
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Nada disso... Eu já tinha explicado isso. A confusão será fácil, mas vejamos: Votar em branco, significa apenas que, ou não sabe em quem votar ou algo do gênero; ao contrário, não votar, simplesmente mostra oposição ou desconcideração. Por outras palavras, votar é alimentar o sistema (que, como já está mais que dito estar gasto...) e não votar é já uma oposição ao sistema.
Enquanto não estiver claro que há necessidade de mudança, continua-se na mesma... E nem a história serve para nada, pois com os últimos acontecimentos já surgiram tendências de protecionismo e políticas que são contra os princípios que tanto custou construir.
Isto no fundo não é de estranhar, pois não existe, como nunca existiu, nada que zelasse por este bem comum. Ao contrário, tem-se privilegiado, como sempre, as utopias, dando assim margem para todo o tipo de coisa. E eis que, como sempre, a estupidez acaba por triunfar.

Não pretendo de forma alguma intrometer-me nas convicções alheias, apenas lembrar que existe espaço para algo mais, além das convicções e que tal oportunidade pode ser benéfica. O exemplo do povo islandês 22692
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MensagemAssunto: Re: O exemplo do povo islandês   O exemplo do povo islandês EmptySab Maio 14 2011, 01:44

Stereo escreveu:
Ghost4u escreveu:
Prezado Stereo,

Ao analisar o conteúdo da sua intervenção, fico com a sensação de estar a exprimir-se em mono...

Exercer o direito de votar, prescindindo de colocar a cruzita em qualquer partido, apresentando em branco o boletim de voto, será comprar a(s) ideia(s) de alguém?

Com melhores cumprimentos,
Ghost4u

Nada disso... Eu já tinha explicado isso. A confusão será fácil, mas vejamos: Votar em branco, significa apenas que, ou não sabe em quem votar ou algo do gênero; ao contrário, não votar, simplesmente mostra oposição ou desconcideração. Por outras palavras, votar é alimentar o sistema (que, como já está mais que dito estar gasto...) e não votar é já uma oposição ao sistema.
Enquanto não estiver claro que há necessidade de mudança, continua-se na mesma... E nem a história serve para nada, pois com os últimos acontecimentos já surgiram tendências de protecionismo e políticas que são contra os princípios que tanto custou construir.
Isto no fundo não é de estranhar, pois não existe, como nunca existiu, nada que zelasse por este bem comum. Ao contrário, tem-se privilegiado, como sempre, as utopias, dando assim margem para todo o tipo de coisa. E eis que, como sempre, a estupidez acaba por triunfar.

Não pretendo de forma alguma intrometer-me nas convicções alheias, apenas lembrar que existe espaço para algo mais, além das convicções e que tal oportunidade pode ser benéfica. O exemplo do povo islandês 22692

Quem vota em branco, vai votar em protesto contra os partidos, o sistema ou outra coisa qualquer. Quem não vota de todo, pode ser em protesto, como pode ser alguém que se esteve a borrifar e foi para a praia que é a percentagem maior.
Amigo Fernando. Não há duvida que o "protesto" do voto em branco é mais expressivo a nível da "intenção" do que o não votar que poderá ser uma intenção de protesto, mas que poderá também ser uma indicação de desleixo.
Entendo onde queres chegar, mas derivado aquilo que acima te descrevi, não te posso da (a minha) razão.


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MensagemAssunto: Re: O exemplo do povo islandês   O exemplo do povo islandês EmptySab Maio 14 2011, 12:02

Stereo escreveu:
Nada (...) benéfica.
Prezado Stereo,

Rebobinei a fita referente ao seu discurso e pressionei a tecla play do Marantz PMD430. Contudo, lamento informar que a reprodução mantém-se em Mono.

Com melhores cumprimentos,
Ghost4u
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MensagemAssunto: Re: O exemplo do povo islandês   O exemplo do povo islandês EmptySab Maio 14 2011, 22:40

Pois é meus caros, este é o mundo da cultura, o mundo do mais e do menos. O «meu mundo» é outro, é o do é, nem mais nem menos.
Podem considerar o que quiserem, são livres disso. Podem dizer que isto ou aquilo é o stereo ou a razão, mas a verdade permanecerá. Para que se saiba, o pensar que a razão é algum bem do tipo prémio que alguém nos possa dar é um erro do pensamento, apesar que ser comum na cultura. Eu, tendo razão ou não, não preciso que digam que a «tenho» ou não. A razão não é algo que se possua, mas que se assuma ou não; é uma realidade que se ajusta à verdade.

A «Caverna de Platão» também passa ao lado mesmo daqueles que a estudam, pelo menos é isso que mostram, no entanto ela tem um significado. E eu, se a entendo ou não, também não fará diferênça, pois também não adiantaria tentar explicá-la. Quem quizer que estude, que tente compreender.

É só o que vos posso dizer.
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MensagemAssunto: Re: O exemplo do povo islandês   O exemplo do povo islandês EmptyDom Maio 15 2011, 11:59





O exemplo do povo islandês 21181 https://www.youtube.com/watch?v=a2f8fVGbB1k
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MensagemAssunto: Re: O exemplo do povo islandês   O exemplo do povo islandês EmptySeg Maio 16 2011, 21:42

Prezado Stereo.

O "seu mundo" tem semelhanças ao mundo de José Socrates, porque tal como ele, os outros, que por mero acaso são a maioria, estão enganados por terem visão limitada.

Com melhores cumprimentos,
Ghost4u
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MensagemAssunto: Re: O exemplo do povo islandês   O exemplo do povo islandês EmptySeg Maio 16 2011, 22:29

Ghost4u escreveu:
Prezado Stereo.

O "seu mundo" tem semelhanças ao mundo de José Socrates, porque tal como ele, os outros, que por mero acaso são a maioria, estão enganados por terem visão limitada.

Com melhores cumprimentos,
Ghost4u

Que dizer?!... Quando a mente quer... É como com o fanatismo, não há lugar para mais nada, nem para a dúvida, nem para nada, apenas para a sua convicção. Por isso, se mesmo vendo não se admite que se vê...

Isto faz-me lembrar a questão da relação com o livro, em que parece que é o livro que detem o saber, como se este não fosse escrito por alguém. E depois ficam ainda questões como diferentes capacidades, diferentes confusões...
Por falar em livros... Hoje na fnac, houve uma palestra sobre a promoção de um livro de ciência. Foram colocadas algumas questões que supostamente ficam nas pessoas. Entre as quais, destaco esta: o que é a vida? Então isto é coisa que se proponha? Vejamos: vida... animal? vegetal? Basta portanto pensar um pouco para perceber que esta questão é um erro de pensamento.
A questão que se deveria pôr, mas que o ser humano não consegue, porque não tem resposta nem a ciência poder ajudar é: qual o sentido da vida? O problema é que esta não é uma questão social, comunitária, mas exclusivamente pessoal, apesar de comum a todo o ser humano. Tal como a sede, a fome... existem coisas que nada têm que ver com a comunidade.
Portanto, nem a ciência nem o livro em geral subestitui o raciocínio e o saber é outra música. Claro que para entender esta realidade não passa pela leitura de um livro ou uma simples conversa, exige uma busca muito particular. Para quem está a léguas tudo não passa de uma miragem. Por isso, a limitação será antes a impressão pessoal e não a realidade.

O sr. Sócrates para mim é tão importante como os outros e nenhum jamais viu um voto meu. É que se antigamente ainda tinha algumas dúvidas sobre esta matéria (treta), já há muito que essas dúvidas se foram. E volto a dizer: se jamais a cidadania se concretizou não é hoje que isso acontece. Até porque se antes a questão política tinha uma dimensão, hoje tem outra bem diferente. Isto para não falar da consciência dos actores (políticos e cidadãos em geral), que fica a léguas de distância da realidade e que anda a reboque das tendências que são impostas por aqueles que ninguém sabe sequer quem são...
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MensagemAssunto: Re: O exemplo do povo islandês   O exemplo do povo islandês EmptySeg Maio 16 2011, 23:11

Stereo escreveu:
(...) E volto a dizer: se jamais a cidadania se concretizou não é hoje que isso acontece. (...) Isto para não falar da consciência dos actores (políticos e cidadãos em geral), que fica a léguas de distância da realidade (...)
Uma raiz da problemática do nosso país é, exactamente, o povo julgar que como nunca existiu um papel activo de cidadania, não é agora que vai existir. Quanto à consciência dos políticos, convido a reler o texto sobre o povo islandês, o qual colocou o dedo na consciência dos responsáveis daquele pequeno país. Seria bom que os portugueses seguissem o exemplo desse povo que viu a nação na banca rota.
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MensagemAssunto: Re: O exemplo do povo islandês   O exemplo do povo islandês EmptyTer Maio 17 2011, 13:52

Ghost4u escreveu:
Stereo escreveu:
(...) E volto a dizer: se jamais a cidadania se concretizou não é hoje que isso acontece. (...) Isto para não falar da consciência dos actores (políticos e cidadãos em geral), que fica a léguas de distância da realidade (...)
Uma raiz da problemática do nosso país é, exactamente, o povo julgar que como nunca existiu um papel activo de cidadania, não é agora que vai existir. Quanto à consciência dos políticos, convido a reler o texto sobre o povo islandês, o qual colocou o dedo na consciência dos responsáveis daquele pequeno país. Seria bom que os portugueses seguissem o exemplo desse povo que viu a nação na banca rota.

Caro amigo, há que separar as águas. Primeiro, há que compreender o fenómeno cultural, depois, a consciência política é sempre relativa, seja por representar uma ideologia, um interesse (ou interesses), ou simplesmente pelos limites a que esta está normalmente sujeita... e nunca tal representa a realidade.

Ontem à noite vi um pouco do programa Prós e Contras e, claro, sendo às horas que é não vi senão a primeira parte. Isto é já uma amostra da forma como a responsabilidade é tomada, pois aquilo que é de mais relevante é tomado desta forma: um programa de maior interesse é passado a altas horas. É como convidar a não ver.
Enquntao isso, no telejornal veêm-se «notìcias» que só servem para alimentar a ignorância. Ora a mulher do presidente não sei das quantas está «grávida» (na verdade diz-se prenha) ou não, ora esta ou aquela «personalidade»... E vivemos nisto, dando a importância às coisas da forme que «convêm». Se antes a igreja defendia que o povo ignorante era mais fácil controlar, agora a exigência é de formação, mas isto é um interesse capitalista e não de cidadania. É que por todo o lado se impinge o que «convêm» e isto passa por uma cultura de ignorância, por isso a tv só dá porcaria, para enterter, pois é com a distração que se assalta o pagode sem que ele perceba como.

Mas a cultura é algo de muito complexo e não é por acaso que o saber não é entendido como tal, mas apenas com uma relação entre o poder e o conhecimento, como que representando o bem social... mas que na verdade não passa de uma questão de relação simbólica, que se alimenta disto mesto, ou seja, uma representação conceptual. Não é por acaso que tal relação não dê a resposta devida e seja sempre um exercício de relatividade.

Temo que, não por não ter dormido nada de jeito, mas porque a matéria é demasiado complexa, não possa satisfazer em pleno, mas isso já mostra é que este espaço é demasiado pequeno. Continuar neste processo, parece ser mais interessante fazê-lo com uma conversa em torno de um peixhinho... mas agora está demasiado longe.

Fica bem! O exemplo do povo islandês 22692
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MensagemAssunto: Re: O exemplo do povo islandês   O exemplo do povo islandês EmptyTer Maio 17 2011, 17:45

Prezado Stereo,

Reconheço que o nosso povo, quando faz uso da Caixa Idiota Instruída, sabe diagnosticar as raízes da problemática que nos rodeia, assim como, elaborar o receituário com as medidas que devem ser tomadas. Por esse motivo, não é estranhável a multiplicidade de conversas entre o cidadão comum, em que o tema é o estado da nação, onde os diagnósticos elaborados são concordantes. Apesar disso, o povo não mostra o mesmo à vontade para fazer frente ao marasmo a que estamos sujeitos, porque isso implica a acção transformadora que afecta os governantes. Ora, enquanto mantivermos essa postura, a magnitude de hipotecar o futuro desta nação, manter-se-à enorme. Basta de vãs filosofias! Basta de converseta de Pinóquio, como: "fenómeno cultural" ou a "relativa consciência política"! Está na hora de abandonar aquele lugar do sofá, posicionado em frente ao televisor! Se abdicarmos do conformismo e do comodismo, podemos mudar a lógica de funcionamento de Portugal... Quiçá, esta seja a última oportunidade do país ressurgir das cinzas.

Por último, pese embora a minha discordância, saiba que estou bem.

Com melhores cumprimentos,
Ghost4u
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MensagemAssunto: Re: O exemplo do povo islandês   O exemplo do povo islandês EmptyTer Maio 17 2011, 22:38

Se pensarmos em mudança seguindo as orientações ideológicas, estamos servidos.
Se quisermos de facto mudar a coisa, então há que discutir a mesma e procurar saber o que deve ser mudado. Ora, isto pasa antes demais por rejeitar o sistema, que é já mais que visto que é o problema fundamental.
Seja como fôr, não será aqui que se vai fazer isso. Aqui podemos e devemos promover o alerta...

É curioso ver coisas como a «sociedade civíl», como que uma oposição ou alternativa à política... Isto é já mais um exemplo de que as coisas não são consideradas como devem ser. Querem estas pessoas fazer um exercício intelectual, como quem faz pose para a fotografia. É quase como um concurso televisivo, onde os concorrentes tentam mostrar uma certa cultura do tipo enciclopedista.
Pode parecer «bem» e preencher parte do imaginário, mas não responde aquilo que importa.

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