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 pioneer a-400 vs Grundig fine arts A-903

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rosa45
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MensagemAssunto: pioneer a-400 vs Grundig fine arts A-903   Sab Mar 12 2016, 16:45

Boa tarde pessoa precisava imenso da vossa ajudar Estou a pensar Adquirir Um Novo Amplificador E estou indeciso Entre Pioneer A-400 ou Grundig A-903 Qual deles tem som ? qual deles Tem maior durabilidade ? Qual deles Dá me maiores Garantias de melhor qualidade de som preciso de saber estou mais inclinado para o Pioneer A-400 pois ja vi alguns no olx mas o Grundig não aparece nada no olx só la fora será Uma Boa valia ?
Aguardo respostas Preciso://_: mesmo de ajuda
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Tankado
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MensagemAssunto: Re: pioneer a-400 vs Grundig fine arts A-903   Sab Mar 12 2016, 17:27

Boas,

Toda a gente fala bem do PIONEER A-400, não só aqui mas noutros foruns pelo que será uma boa aposta.

Atenção a uma coisa, não sei se os dois anúncios que viste são estes:
https://olx.pt/anuncio/amplificador-a400-IDymIU5.html#21eb19f9af

https://olx.pt/anuncio/amplificador-pioneer-a-400-IDvzoqI.html#21eb19f9af

O primeiro, de 300€ diz que é negociável mas eu contactei-o à uns tempos pois também andei à procura de amplificador e ele respondeu-me que o preço era fixo e que não baixava nadinha. Mas tenta a tua sorte, pode ser que tenha mudado de ideias.

O segundo, de 250€, NÃO é um A400 mas sim um A400x... não compres gato por lebre.

Boa procura Smile
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rosa45
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MensagemAssunto: Re: pioneer a-400 vs Grundig fine arts A-903   Sab Mar 12 2016, 17:40

Tankado escreveu:
Boas,

Toda a gente fala bem do PIONEER A-400, não só aqui mas noutros foruns pelo que será uma boa aposta.

Atenção a uma coisa, não sei se os dois anúncios que viste são estes:
https://olx.pt/anuncio/amplificador-a400-IDymIU5.html#21eb19f9af

https://olx.pt/anuncio/amplificador-pioneer-a-400-IDvzoqI.html#21eb19f9af

O primeiro, de 300€ diz que é negociável mas eu contactei-o à uns tempos pois também andei à procura de amplificador e ele respondeu-me que o preço era fixo e que não baixava nadinha. Mas tenta a tua sorte, pode ser que tenha mudado de ideias.

O segundo, de 250€, NÃO é um A400 mas sim um A400x... não compres gato por lebre.

Boa procura Smile

ou seja é melhor o A-400 se calhar é o que vai ser o grundig nao tenho pouca informaçao dele
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Tankado
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MensagemAssunto: Re: pioneer a-400 vs Grundig fine arts A-903   Sab Mar 12 2016, 18:17

Eu só respondi consoante aquilo que li (tal como tu fizeste), pois eu não cheguei a ouvir nenhum dos dois amplificadores.
Contudo acho 300€ por um A400 demasiado caro e se ele não negociar o preço se fosse a ti esperava por um melhor negocio. Apenas a minha opinião, acho que não dever ter pressa.

Há quem os possua aqui no forum e certamente é uma questão de tempo até te darem feedback. Quem sabe se não aparece alguém com dois e consegues comprar um aqui no forum Wink


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José Miguel
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MensagemAssunto: Re: pioneer a-400 vs Grundig fine arts A-903   Sab Mar 12 2016, 19:40

Tivesse eu trezentos euros...
https://olx.pt/anuncio/amplificador-com-rdio-marantz-model2238b-IDxYMTr.html#49c4dc5e1c

Não só é lindo, bom e com um pré de phono daqueles que dá tareias, como ainda por cima está sempre a valorizar!!!

Força às velhinhas e mais belas peças!!! Wink
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Milton
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MensagemAssunto: Re: pioneer a-400 vs Grundig fine arts A-903   Sab Mar 12 2016, 20:11


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MensagemAssunto: Re: pioneer a-400 vs Grundig fine arts A-903   Sab Mar 12 2016, 20:16

Milton escreveu:
Ficavas muito melhor bem servido com este...

https://olx.pt/anuncio/amplificador-grundig-sv-2000-IDyhfSH.html#f6b895d27c
Curiosa peça!
Não conhecia... Não conheço...
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MensagemAssunto: Re: pioneer a-400 vs Grundig fine arts A-903   Sab Mar 12 2016, 20:17

José Miguel escreveu:
Milton escreveu:
Ficavas muito melhor bem servido com este...

https://olx.pt/anuncio/amplificador-grundig-sv-2000-IDyhfSH.html#f6b895d27c
Curiosa peça!
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É uma das muitas obras de arte produzidas em Portugal....
Já ouvi um a conduzir umas TAD....

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MensagemAssunto: Re: pioneer a-400 vs Grundig fine arts A-903   Sab Mar 12 2016, 20:19

Milton escreveu:
José Miguel escreveu:
Milton escreveu:
Ficavas muito melhor bem servido com este...

https://olx.pt/anuncio/amplificador-grundig-sv-2000-IDyhfSH.html#f6b895d27c
Curiosa peça!
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Possa, então o pequeno tem músculo!!!
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MensagemAssunto: Re: pioneer a-400 vs Grundig fine arts A-903   Sab Mar 12 2016, 20:22

José Miguel escreveu:
Milton escreveu:
José Miguel escreveu:
Milton escreveu:
Ficavas muito melhor bem servido com este...

https://olx.pt/anuncio/amplificador-grundig-sv-2000-IDyhfSH.html#f6b895d27c
Curiosa peça!
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Não foi pelo músculo que foi escolhido para as conduzir, porque elas são bastante sensiveis...
Na mesma sala estavam parados muitos outros que custaram muuuitas vezes mais...

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MensagemAssunto: Re: pioneer a-400 vs Grundig fine arts A-903   Sab Mar 12 2016, 20:27

Milton escreveu:
José Miguel escreveu:
Milton escreveu:
José Miguel escreveu:
Milton escreveu:
Ficavas muito melhor bem servido com este...

https://olx.pt/anuncio/amplificador-grundig-sv-2000-IDyhfSH.html#f6b895d27c
Curiosa peça!
Não conhecia... Não conheço...

É uma das muitas obras de arte produzidas em Portugal....
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Possa, então o pequeno tem músculo!!!
Não foi pelo músculo que foi escolhido para as conduzir, porque elas são bastante sensiveis...
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Músculo não é só quantidade, mas qualidade!!!

Há peças que prometem muita quantidade e depois mingam perante o trabalho a fazer... Wink

Mais vale poucos e bons, do que muitos e fracos... Nos watts também.



edit: 50 watts por canal é muita fruta!!! Que surpresa vinda de Braga... (!?!?!?)


Última edição por José Miguel em Sab Mar 12 2016, 20:55, editado 1 vez(es)
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reirato
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MensagemAssunto: Re: pioneer a-400 vs Grundig fine arts A-903   Sab Mar 12 2016, 20:49

Milton escreveu:
... ...
É uma das muitas obras de arte produzidas em Portugal....
Já ouvi um a conduzir umas TAD....

Da mesma linha tenho ali o pre estacionado

Sem ter tido oportunidade de o por a tocar...
farao

À partida, o único senão é ter as ent/saídas nas velhas ligações DIN e ponto-traço ( altifalantes), pràticamente obsoletas hoje em dia e limitadoras dos cabos escolhidos!? ... Ou não, assim indicam o caminho a seguir e escolher os mais apreciados cabos na freguesia... os do tipo fio para campainhas de porta!? ... dvil


Grundig, SV 2000

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MensagemAssunto: Re: pioneer a-400 vs Grundig fine arts A-903   Sab Mar 12 2016, 21:28

Não ouvi nenhum dos aparelhos mencionados acima, alem do Pioneer A400.

Na minha opinião é um amplificador com uma qualidade imensa. Uso com ele umas colunas technics SB EX-3 um pouco exigentes, com apenas 85dB de sensibilidade e o A400 toca um espectáculo com elas e elas com ele. Smile

De mencionar que o A400 tem um andar de phono aprimorado e com possibilidade para se usar com agulhas MC. Nada que não se resolva com um pré de phono, mas é sempre uma pequena vantagem.

Fiquei curioso com esse Grundig que o Milton referiu. Se tocar igualmente bem, será de considerar, pois custa metade de um A400.

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Milton
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MensagemAssunto: Re: pioneer a-400 vs Grundig fine arts A-903   Sab Mar 12 2016, 23:54


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agorgal
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MensagemAssunto: Re: pioneer a-400 vs Grundig fine arts A-903   Sab Mar 12 2016, 23:56

rosa45 escreveu:
Boa tarde pessoa precisava imenso da vossa ajudar Estou a pensar Adquirir Um Novo Amplificador E estou indeciso Entre Pioneer A-400 ou Grundig A-903 Qual deles tem som ? qual deles Tem maior durabilidade ? Qual deles Dá me maiores Garantias de melhor qualidade de som preciso de saber estou mais inclinado para o Pioneer A-400 pois ja vi alguns no olx mas o Grundig não aparece nada no olx só la fora será Uma Boa valia ?
Aguardo respostas Preciso://_:  mesmo de ajuda

Como atrás já foi dito o A400 merece muito boa "pontuação" dos seus possuidores. Foi um amplificador fabricado sob a filosofia britânica "keep it simple", um pouco "quanto mais simples melhor". Sem controlo de graves e agudos e portanto com circuitos electrónicos simplificados, ao gosto de muita gente.
Quanto ao Grundig, do melhor que a Grundig fabricou por Portugal, faz parte duma linha (Fine Arts) também muito conceituada (e mais tarde abastardada pela própria Grundig) e que pretendeu, na altura, ombrear com o que de melhor se produziu na gama média do Hifi. Generoso em potência (100w por canal) tem uma filosofia de construção mais convencional. Não deixa de ser curioso que muito poucos (e refiro-me à original gama Fine-Arts, distinguível pelas letras douradas - http://www.audioanalogicodeportugal.net/t927-grundig-fine-arts-three (aqui as versões topo de gama...) - e quase toda montada em Portugal) não seja muito visível por estas bandas.
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Ghost4u
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MensagemAssunto: Re: pioneer a-400 vs Grundig fine arts A-903   Dom Mar 13 2016, 08:57

Prezado rosa45,

O "pionés" 400 e o Grundig recomendado pelo companheiro Milton são bons amplificadores integrados. Entre ambos, por uma questão de preço, optava pelo exemplar fabricado em Braga. Contudo, entre os Grundig mencionados, prescindia do Fine Arts.

Com melhores cumprimentos,
What a Face4u
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rosa45
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MensagemAssunto: Re: pioneer a-400 vs Grundig fine arts A-903   Seg Mar 14 2016, 00:38

Tankado escreveu:
Eu só respondi consoante aquilo que li (tal como tu fizeste), pois eu não cheguei a ouvir nenhum dos dois amplificadores.
Contudo acho 300€ por um A400 demasiado caro e se ele não negociar o preço se fosse a ti esperava por um melhor negocio. Apenas a minha opinião, acho que não dever ter pressa.

Há quem os possua aqui no forum e certamente é uma questão de tempo até te darem feedback. Quem sabe se não aparece alguém com dois e consegues comprar um aqui no forum Wink


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Sim também sou de leira se calhar vou esperar mais bocadinho mas o Pioneer enche me o olho como gente grande
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rosa45
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MensagemAssunto: Re: pioneer a-400 vs Grundig fine arts A-903   Seg Mar 14 2016, 00:40

Ghost4u escreveu:
Prezado rosa45,

O "pionés" 400 e o Grundig recomendado pelo companheiro Milton são bons amplificadores integrados. Entre ambos, por uma questão de preço, optava pelo exemplar fabricado em Braga. Contudo, entre os Grundig mencionados, prescindia do Fine Arts.

Com melhores cumprimentos,
What a Face4u
Também gostei muito do grundig pequeno mas será bom e será que tem entrada para um gravador de bobines eu quero depois também um amp com entrada pa um gravador de bobines
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rosa45
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MensagemAssunto: Re: pioneer a-400 vs Grundig fine arts A-903   Seg Mar 14 2016, 00:41

agorgal escreveu:
rosa45 escreveu:
Boa tarde pessoa precisava imenso da vossa ajudar Estou a pensar Adquirir Um Novo Amplificador E estou indeciso Entre Pioneer A-400 ou Grundig A-903 Qual deles tem som ? qual deles Tem maior durabilidade ? Qual deles Dá me maiores Garantias de melhor qualidade de som preciso de saber estou mais inclinado para o Pioneer A-400 pois ja vi alguns no olx mas o Grundig não aparece nada no olx só la fora será Uma Boa valia ?
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Como atrás já foi dito o A400 merece muito boa "pontuação" dos seus possuidores. Foi um amplificador fabricado sob a filosofia britânica "keep it simple", um pouco "quanto mais simples melhor". Sem controlo de graves e agudos e portanto com circuitos electrónicos simplificados, ao gosto de muita gente.
Quanto ao Grundig, do melhor que a Grundig fabricou por Portugal, faz parte duma linha (Fine Arts) também muito conceituada (e mais tarde abastardada pela própria Grundig) e que pretendeu, na altura, ombrear com o que de melhor se produziu na gama média do Hifi. Generoso em potência (100w por canal) tem uma filosofia de construção mais convencional. Não deixa de ser curioso que muito poucos (e refiro-me à original gama Fine-Arts, distinguível pelas letras douradas - http://www.audioanalogicodeportugal.net/t927-grundig-fine-arts-three (aqui as versões topo de gama...) - e quase toda montada em Portugal) não seja muito visível por estas bandas.

também acho mas aquele grundig aora fiquei curioso
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rosa45
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MensagemAssunto: Re: pioneer a-400 vs Grundig fine arts A-903   Seg Mar 14 2016, 00:42

José Miguel escreveu:
Milton escreveu:
José Miguel escreveu:
Milton escreveu:
José Miguel escreveu:
Milton escreveu:
Ficavas muito melhor bem servido com este...

https://olx.pt/anuncio/amplificador-grundig-sv-2000-IDyhfSH.html#f6b895d27c
Curiosa peça!
Não conhecia... Não conheço...

É uma das muitas obras de arte produzidas em Portugal....
Já ouvi um a conduzir umas TAD....
Possa, então o pequeno tem músculo!!!
Não foi pelo músculo que foi escolhido para as conduzir, porque elas são bastante sensiveis...
Na mesma sala estavam parados muitos outros que custaram muuuitas vezes mais...
Músculo não é só quantidade, mas qualidade!!!

Há peças que prometem muita quantidade e depois mingam perante o trabalho a fazer... Wink

Mais vale poucos e bons, do que muitos e fracos... Nos watts também.



edit: 50 watts por canal é muita fruta!!! Que surpresa vinda de Braga... (!?!?!?)

fiquei curioso com esse grundig
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rosa45
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MensagemAssunto: Re: pioneer a-400 vs Grundig fine arts A-903   Seg Mar 14 2016, 00:44

Milton escreveu:
Ficavas muito melhor bem servido com este...

https://olx.pt/anuncio/amplificador-grundig-sv-2000-IDyhfSH.html#f6b895d27c

muito bom vou pesquisar mais sobre ele mas penso que aquele marantz também seria uma excelente escolha
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fredy
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MensagemAssunto: Re: pioneer a-400 vs Grundig fine arts A-903   Seg Mar 14 2016, 10:59

Olá

O A400 é um bom amplificador, o A400X já não é tão bom, mas está lá perto... tem mais dificuldade em casar bem com os restantes componentes, pessoalmente acho que tanto o A400 como o A400X têm um preço demasiado inflacionado, mas isto é apenas uma opinião pessoal, quanto ao Receiver Marantz já o ouvi alguns anos atrás em casa de um amigo, pessoalmente achei um receiver normal e inferior ao meu Sanyo JCX 2400, talvez fosse uma melhor sinergia do Sanyo com os restantes equipamentos???
O Grundig não conheço...
Entretanto vi no OLX estas propostas...
https://olx.pt/anuncio/amplificador-integrado-cambridge-audio-p70-IDytp3P.html#8c965a5ee3
https://olx.pt/anuncio/amplificador-e-sintonizador-sanyo-vintage-IDyOX9r.html#4895e992c3
https://olx.pt/anuncio/amplificador-receiver-sanyo-jcx-2100-lz-IDyyfiL.html#fc5206ce0b
https://olx.pt/anuncio/receiver-pioneer-sx-650-IDyCxjp.html#34ce6d772d

para aumentar a confusão

Fredie
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rosa45
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MensagemAssunto: Re: pioneer a-400 vs Grundig fine arts A-903   Seg Mar 14 2016, 11:47

fredy escreveu:
Olá

O A400 é um bom amplificador, o A400X já não é tão bom, mas está lá perto... tem mais dificuldade em casar bem com os restantes componentes, pessoalmente acho que tanto o A400 como o A400X têm um preço demasiado inflacionado, mas isto é apenas uma opinião pessoal, quanto ao Receiver Marantz já o ouvi alguns anos atrás em casa de um amigo, pessoalmente achei um receiver normal e inferior ao meu Sanyo JCX 2400, talvez fosse uma melhor sinergia do Sanyo com os restantes equipamentos???
O Grundig não conheço...
Entretanto vi no OLX estas propostas...
https://olx.pt/anuncio/amplificador-integrado-cambridge-audio-p70-IDytp3P.html#8c965a5ee3
https://olx.pt/anuncio/amplificador-e-sintonizador-sanyo-vintage-IDyOX9r.html#4895e992c3
https://olx.pt/anuncio/amplificador-receiver-sanyo-jcx-2100-lz-IDyyfiL.html#fc5206ce0b
https://olx.pt/anuncio/receiver-pioneer-sx-650-IDyCxjp.html#34ce6d772d

para aumentar a confusão

Fredie


O Sanyo enche me os olhos será bom ? muito bonitos ambos será boa peça e quais as colunas que terei para compensar para sair um belo som
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Ghost4u
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MensagemAssunto: Re: pioneer a-400 vs Grundig fine arts A-903   Seg Mar 14 2016, 11:59

rosa45 escreveu:
Ghost4u escreveu:
(...) entre os Grundig mencionados, prescindia do Fine Arts.

Também gostei muito do grundig pequeno mas será bom e será que tem entrada para um gravador de bobines (...)

O Grundig sugerido pelo Milton é um bom exemplar. Apesar de ter conexão por ficha DIN, pode solicitar a um técnico que proceda à alteração para fichas RCA.
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rosa45
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MensagemAssunto: Re: pioneer a-400 vs Grundig fine arts A-903   Seg Mar 14 2016, 17:32

Tankado escreveu:
Eu só respondi consoante aquilo que li (tal como tu fizeste), pois eu não cheguei a ouvir nenhum dos dois amplificadores.
Contudo acho 300€ por um A400 demasiado caro e se ele não negociar o preço se fosse a ti esperava por um melhor negocio. Apenas a minha opinião, acho que não dever ter pressa.

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Muito obrigado pelo o comentário
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agorgal
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MensagemAssunto: Re: pioneer a-400 vs Grundig fine arts A-903   Seg Mar 14 2016, 20:28

rosa45 escreveu:

Também gostei muito do grundig pequeno mas será bom e será que tem entrada para um gravador de bobines eu quero depois também um amp com entrada pa um gravador de bobines

Os gravadores de bobines, tal como os de K7, tuners, leitores de cd usam o mesmo tipo de entradas, designadas por "tape", "aux" "tuner" "cd" etc. Só as entradas assinaladas como "phono" é que são diferentes e só podem ser utilizadas com gira-discos (e só no caso deste não estar ligado a um prévio de phono externo).
O que é muito vantajoso numa entrada de "tape" (a que corresponderá uma saída de "tape" para gravação) é quando ela surge associada a uma opção "tape-monitor" o que permite, em gravadores de fita (R2R ou K7) que possuam três cabeças, o gravar uma fita e ouvir nas colunas o som que está a ser gravado na fita e não o som da fonte que está a ser gravada. Nem todos os amplificadores permitem isto inviabilizando por isso um mais rigoroso controlo da gravação.
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Rui B.

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MensagemAssunto: Re: pioneer a-400 vs Grundig fine arts A-903   Ter Mar 15 2016, 20:50

O A-400 foi contemporâneo dos Marantz PM-66, 66SE e 66KI, em que se advogou o minimalismo na amplificação porque...sim. Razão para tal? Não sei...pessoalmente nunca reconheci nenhuma qualidade adicional a amplificadores "baratos" sem controlos de tonalidade ou com toroidais que ao tempo era coisa de gente mais crescida.
Muitas horas passei na companhia do Marantz PM66KI, na minha opinião superior ao A-400 e aparentemente menos valorizado (se tocava bem por ter um botãozinho de source direct e a ausência de bass e treble? Não creio...várias vezes deveriam lá estar para gravações menos conseguidas). Era uma boa máquina a meio dos anos 90.

Mas recuando um pouco...

O melhor e mais saudosa máquina que tive foi UM PAR de NAD 3020i em bi amplificação ou em pre+power. Pelo preço ao dia de hoje (e de então) são amplificadores fabulosos, muito mais dinâmicos, com os úteis bass e treble e na minha opinião de estética intemporal. Nunca os 2x20 ou 4x20W foram insuficientes para para qualquer tarefa, bem pelo contrário
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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: pioneer a-400 vs Grundig fine arts A-903   Ter Mar 15 2016, 21:35

Rui B. escreveu:
O A-400 foi contemporâneo dos Marantz PM-66, 66SE e 66KI, em que se advogou o minimalismo na amplificação porque...sim. Razão para tal? Não sei...pessoalmente nunca reconheci nenhuma qualidade adicional a amplificadores "baratos" sem controlos de tonalidade ou com toroidais que ao tempo era coisa de gente mais crescida.

Eu concordo que os controlos de tonalidade são úteis mas também é um facto que qualquer componente electrónico que se acrescente no circuito do sinal produz um impacto negativo (mais ou menos pronunciado dependendo do componente e do circuito).
A simplicidade é um objectivo fundamental quando se procura a pureza do sinal.

O meu primeiro amplificador teria sido um NAD 3020e se o orçamento se tivesse esticado o suficiente...acabei por me contentar com um Rotel RA-810A.

R



P.S.: Stewart Hegeman, um importante designer de equipamentos electrónicos e electroacústicos de alta-fidelidade, definiu em meados do século 20 o amplificador perfeito como um "fio directo com ganho" ("A straight wire with gain").
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rosa45
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MensagemAssunto: Re: pioneer a-400 vs Grundig fine arts A-903   Qua Mar 16 2016, 20:06

ricardo onga-ku escreveu:
Rui B. escreveu:
O A-400 foi contemporâneo dos Marantz PM-66, 66SE e 66KI, em que se advogou o minimalismo na amplificação porque...sim. Razão para tal? Não sei...pessoalmente nunca reconheci nenhuma qualidade adicional a amplificadores "baratos" sem controlos de tonalidade ou com toroidais que ao tempo era coisa de gente mais crescida.

Eu concordo que os controlos de tonalidade são úteis mas também é um facto que qualquer componente electrónico que se acrescente no circuito do sinal produz um impacto negativo (mais ou menos pronunciado dependendo do componente e do circuito).
A simplicidade é um objectivo fundamental quando se procura a pureza do sinal.

O meu primeiro amplificador teria sido um NAD 3020e se o orçamento se tivesse esticado o suficiente...acabei por me contentar com um Rotel RA-810A.

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P.S.: Stewart Hegeman, um importante designer de equipamentos electrónicos e electroacústicos de alta-fidelidade, definiu em meados do século 20 o amplificador perfeito como um "fio directo com ganho" ("A straight wire with gain").



vi um rotel com um gira discos também Rotel Será bom ?
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ricardo onga-ku
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MensagemAssunto: Re: pioneer a-400 vs Grundig fine arts A-903   Qua Mar 16 2016, 21:40

Rotel é apenas o nome de um fabricante e isso em audio não é garantia suficiente.

Todos os fabricantes, mesmo os mais conhecidos, produziram equipamentos bons e menos bons, e por vezes alguns pisa-papéis...

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Luis Filipe
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MensagemAssunto: Re: pioneer a-400 vs Grundig fine arts A-903   Qui Mar 17 2016, 01:10

...ói ói
...e só p'ra confundir mais um pouco interrogando-me porque nunca são mencionados   , encontram-se neste momento várias ofertas activas no OLX do excelente AUDIOLAB 8000A, quer a solo quer acompanhados das tb famosas Monitor Audio 700 gold (casamento perfeito)   claro que p'ra quem gosta. 1 em Tomar (bem perto de Leiria) ID do anúncio 515911701, 1 em Santarém com ID 512371635, 1 em V. N. Gaia com ID 513093065. Claro que convém ouvir antes de comprar, por mim posso oferecer-lhe a audição do conjunto visto encontrar-me entre Leiria e Tomar (zona de OURÉM), conjunto esse a bombar diariamente acerca de 25 anos com 0 problemas.
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MensagemAssunto: Re: pioneer a-400 vs Grundig fine arts A-903   Qui Mar 17 2016, 01:42

Luis Filipe escreveu:
...ói ói
...e só p'ra confundir mais um pouco interrogando-me porque nunca são mencionados   , encontram-se neste momento várias ofertas activas no OLX do excelente AUDIOLAB 8000A

Concordo! Wink

E já agora, que se fala dos "feios" e bons, porque não o Nad 3020i? (O A400 poderia estar nessa categoria, mas é mais bonito.) lol!

https://olx.pt/anuncio/amplificador-stereo-integrado-nad-3020i-IDvgV7H.html#46435acbdc
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MensagemAssunto: Re: pioneer a-400 vs Grundig fine arts A-903   

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