Xavian Orfeu e Perla

Para abrir o apetite, daqueles que gostam de colunas monitoras, aqui vai o Link (atenção que ainda não estão à venda)
http://www.xavian.cz/news/149/77/Historical-success-for-Orfeo-and-Perla
Se tocarem tão bem como são belas é ouro sobre azul

Bonitas não acho, se calhar em preto até seja. Mas pelo que conheço da Xavian, deve tocar bem. Ainda por cima são em madeira maciça.

Também há as novas Neox que ainda não tive a oportunidade de as ouvir, mas têm bom aspecto.

Devo ser o único "anormal" que despachou umas Xavian Gran Corona em menos de 15 dias cá de casa...

E até tinham tudo para dar certo... Design italiano, fabrico checo... Mas quando abriam a "boca" era para fugir rapidamente!!!

Heheh, essas ainda passaram pela minha casa. Entraram tão depressa quanto sairam...

Essas Gran Corona nunca ouvi, mas acho que principalmente a gama XN merecia outra oportunidade da vossa parte.

Se calhar as que têm o bass reflex traseiro iriam ter o mesmo problema na minha sala como as minhas XN 125 Junior mas as que têm para a frente tinha definitivamente de experimentá-las, como quero com as BomBonus um dia.

Das minhas experiências as colunas seladas ou para com o portico para a frente ajudam, mas não eliminam o problema. No meu caso especifico, tenho um modo por volta do 48Hz (e o modo em mais que uma direcção) tive que repensar no sistema, uma vez que bass traps para essa frequência seria difícil.

Por acaso tive as XN125 cá e excitavam (e de que maneira) esse modo. Quais são as frequências que te atormentam?

Amigo tfonseca, não tenho os instrumentos de medição para saber ao certo quais as frequências que excitam a minha sala, mas se o meu amigo tem, tenho todo o gosto em convidá-lo a vir a minha casa para vermos isso e talvez vermos mais coisas. O que tenho de experiência de convívio no áudio é as experiências, a confraternização e a troca de ideias, até agora sempre fui feliz com isso.
As minhas Xavian podem não ser as indicadas para a minha sala mas acho que com o que fiz na sala para as domesticar acusticamente estará melhor do que ao inicio, pois não conseguia estar a ouvir música mais de um quarto de hora na própria.
Um abraço

Ferpina escreveu:

Devo ser o único "anormal" que despachou umas Xavian Gran Corona em menos de 15 dias cá de casa...

E até tinham tudo para dar certo... Design italiano, fabrico checo... Mas quando abriam a "boca" era para fugir rapidamente!!!  

Essas eram mesmo de fugir. Mas existem outros modelos a tocar e bem.

Posso dizer que os que cá passaram em casa e ouviram as minhas não se manifestaram negativamente, mesmo podendo fazê-lo à vontade pois gosto de ouvir as verdades e não supostas mentiras para agradar.

Quais são as dimensões da sala e a posição das colunas?

Antes de medir, vale a pena usar isto:
http://www.hunecke.de/en/calculators/room-eigenmodes.html

No meu caso, mesmo sem medir, percebi logo qual era o problema.

Se poderes dar as dimensões, podemos tentar perceber qual é o real problema e se tem solução admissível. Embora a minha experiência ainda seja parca nestas (e outras) matérias.

As dimensões da minha sala são:
Comprimento-5,5 mts.
Largura-3 mts.
Altura-2,7 mts.

As colunas estão a 1 mts. da parede traseira (medida a partir da parte da frente da coluna) e 0,6 mts. das paredes laterais (medida a partir do centro da parte da frente da coluna)
As colunas estão posicionadas com a inclinação do centro da coluna com o centro da parede em frente a elas.
Espero que isto ajude
Um abraço

Portanto:


Frequency [Hz] nx ny nz
31.2 1 0 0
57.2 0 1 0
62.4 2 0 0
63.5 0 0 1
65.1 1 1 0
70.8 1 0 1
84.6 2 1 0
85.5 0 1 1
89.0 2 0 1
91.0 1 1 1
93.5 3 0 0
105.8 2 1 1
109.6 3 1 0
113.1 3 0 1
114.3 0 2 0
118.5 1 2 0
124.7 4 0 0
126.7 3 1 1
127.0 0 0 2
130.2 2 2 0

Presumo que o problema esteja principalmente nos 57 e 62-65 Hz. O 57Hz é afastar das laterais. Os outros, se vires pela figura para os 62 há um nulo à medida que te vais afastando da parede traseira (1m pode ser pouco). Depois é os cantos, portanto afastar da parede traseira e das laterais. Tens hipótese de afastar ainda mais da parede traseira?

Eu sei que as XN125 me excitam os 48Hz mais que as Rega RS3 que tenho.

Ainda sem medir. Sacas o REW (ou outro parecido) para fazer um tone destas frequências. Parece-me que facilmente pelo ouvido saberás quais as frequências problemáticas. Vais fazendo um varrimento manual e vais ver que algumas destas frequências vão aumentar bastante o volume.

Afastar das laterais posso, agora da parede traseira já não posso mais

Aqui vai o vídeo de apresentação das Perla, as que eu estou com muita curiosidade em ouvir e pelos vistos vão ser umas colunas caras pois não são feitas industrialmente.



Um abraço

Ferpina,
acho isso um pouco estranho... Houve 2 modelos Gran Colona, e eu achei ambos bastante simpáticos, nada de fugir...
Por isso me parece estranho... Quais eram essas? Fazem ideia de quem as comprou, e têm certeza que não foram mexidas?
O primeiro modelo das GC tinha 2 woofers iguais, da Tesla, que deixaram de ser fabricados. O modelo que veio posteriormente tinha só 1 woofer da Eton, e um bass reflex à frente.

Eram colunas económicas, mas conseguiam ser muito equilibradas. As sucessoras, as Delizia, também acho que são uma delicia para o preço que custam... Talvez já tenham visto isto:

Essas tenho por cá, se cá vierem um dia podem-se experimentar, e tenho a certeza de que não vão fugir, bem pelo contrário.

Quanto às Orfeo, ainda devem tardar um mesinho a estarem disponíveis para audição.

Boas Miguel, as colunas que o Ferpina teve em casa passaram antes pela minha. As colunas foram compradas novas pelo chicosta aqui do forum. E realmente deixavam muito a desejar, foram testadas com diferentes amplificações, eram a primeira versão do modelo com caixa selada.


Diogo

Fernando Mota escreveu:

As dimensões da minha sala são:
Comprimento-5,5 mts.
Largura-3 mts.
Altura-2,7 mts.

As colunas estão a 1 mts. da parede traseira (medida a partir da parte da frente da coluna) e 0,6 mts. das paredes laterais (medida a partir do centro da parte da frente da coluna)
As colunas estão posicionadas com a inclinação do centro da coluna com o centro da parede em frente a elas.
Espero que isto ajude
Um abraço

E o teu local de audição, está encostado a alguma parede? É se estiveres o problema também vem daí. Normalmente deveria manter-se a mesma distância, parede traseira do local de audição com a distância idêntica da coluna e sua traseira.

MikeF escreveu:

Ferpina,
acho isso um pouco estranho... Houve 2 modelos Gran Colona, e eu achei ambos bastante simpáticos, nada de fugir...
Por isso me parece estranho... Quais eram essas? Fazem ideia de quem as comprou, e têm certeza que não foram mexidas?
O primeiro modelo das GC tinha 2 woofers iguais, da Tesla, que deixaram de ser fabricados. O modelo que veio posteriormente tinha só 1 woofer da Eton, e um bass reflex à frente.

Eram colunas económicas, mas conseguiam ser muito equilibradas. ... ...

Doug escreveu:

Boas Miguel, as colunas que o Ferpina teve em casa passaram antes pela minha. As colunas foram compradas novas pelo chicosta aqui do forum. E realmente deixavam muito a desejar, foram testadas com diferentes amplificações, eram a primeira versão do modelo com caixa selada.
Diogo

Exactamente Miguel. As colunas ter-te-ão sido adquiridas pelo chicosta que as terá vendido ao Doug que por sua vez as passou... e por aí fora, até chegarem a mim, que a seguir as passei outra vez. Eram as Gran Corona I, dois woofers e um tweeter. No meio destas transacções não faço a miníma idéia se terão sido "mexidas", apesar de acreditar que a pessoa a quem as adquiri o poder ter feito.
É um facto que quando as trouxe e as liguei aqui na sala não terá sido no local mais apropriado, pois ainda tinha o par principal no local para onde estas iriam, e a minha primeira impressão foi imediata ao torcer o nariz e dizer ao vendedor que aquilo não "tocava". Posteriormente foram colocadas já no lugar definitivo e postas a tocar com 3 amplificadores diferentes, um Luxman LV-105, um Audiolab 8000A e um Pioneer A-616 MKII. A minha primeira impressão perdurou e não descansei enquanto não as devolvi.

Por acaso acho que nunca conversei com o chicosta sobre as colunas, mas com o Doug acho que sim, e a opinião dele é coincidente com a minha. Na altura referi a alguns (poucos) membros aqui do fórum o meu desagrado com as colunas e eles até acharam estranho pois tinham muito boas referências de outros modelos da marca.

Hoje, não faço a mínima idéia quem será o proprietário das referidas colunas, pois a quem as devolvi, passado pouco tempo voltou a passá-las.

MikeF escreveu:

Quanto às Orfeo, ainda devem tardar um mesinho a estarem disponíveis para audição.

Apesar das achar "feias" estou muitíssimo curioso com essas colunas. Ao que sei ficaram em 3º na votação do audioshow onde foram apresentadas, só atrás de coisas bem mais caras (B&W Nautilus e Grimm Audio). E a resposta em frequência que está no site é impressionante.

Eu acho-as bem bonitas...


Quanto às GC, não sei que vos diga... Eu achava as colunas interessantes. Sendo de caixa selada, não acho que fossem um bom par para um audiolab, que é um pouco bland, mas para um Luxman devia ser um match engraçado. De novo, sendo de caixa selada, não seriam boa ideia para espaços muito grandes, mas numa sala duns 25m2 deviam funcionar bem.
Da mesma maneira, as Primissima não são para grandes espaços, mas já ouvi umas numa sala pequena onde acho que dificilmente umas colunas podiam encaixar melhor. Parece ser o que aconteceu com o Vlopes.
Quanto ao Chicosta, ainda há pouco me comprou umas Xavian Bonbonus para um pequeno sistema...

Se tiverem curiosidade em ouvir as Delizia, acho que vão ficar bem impressionados. E com as Orfeo espero que bem mais...

Olá
Como sabem eu sou suspeito, pois gosto da Xavian.
Já ouvi as Delizia, e se estivessem disponíveis antes das minhas era talvez uma boa sugestão para a minha sala, são muito boas e em relação preço qualidade nem olhava para trás.
As Orfeu já andei a pesquisar e são já de um patamar elevado, mas as que eu tenho imensa curiosidade em ouvir são as Perla, por terem o bass reflex para a frente, pois para trás como as minhas tenho de ter painéis acústicos, para as domar.
Portanto Miguel, quando tiveres os dois modelos é só dizeres, que eu vou de bom grado ouvi-las.
Um abraço

Quando cá estiverem eu aviso e podemos combinar uma apresentação, se quiserem...

Entretanto, para aguçar o apetite, fica uma foto do crossover das Perla, as pequenotas. 3 indutores com core de ar, e todos colocados a 90º uns dos outros, para minimizar a interferência dos campos magnéticos...

Quero ouvir mesmo essas "pequenotas", já para não falar na beleza delas

Fernando Mota escreveu:

As Orfeu já andei a pesquisar e são já de um patamar elevado, mas as que eu tenho imensa curiosidade em ouvir são as Perla, por terem o bass reflex para a frente, pois para trás como as minhas tenho de ter painéis acústicos, para as domar.

O problema deverá estar nalgum vazio da sala ou proximidade excessiva do local de audição à parede traseira. O bass reflex frontal até poderá piorar e "mascarar" ainda mais a gama média aguda devido ao pórtico perto dos drivers.
Digo isto por experiência própria e semelhante alguns anos atrás.

Fernando, não queres abrir um tópico sobre a acústica de tua sala?

tfonseca escreveu:

Fernando, não queres abrir um tópico sobre a acústica de tua sala?

Já fiz isso e até respondeste nesse tópico

https://www.audioanalogicodeportugal.net/t6738-projecto-de-paineis-acusticos

Um abraço

Pierre escreveu:

Fernando Mota escreveu:

As Orfeu já andei a pesquisar e são já de um patamar elevado, mas as que eu tenho imensa curiosidade em ouvir são as Perla, por terem o bass reflex para a frente, pois para trás como as minhas tenho de ter painéis acústicos, para as domar.

O problema deverá estar nalgum vazio da sala ou proximidade excessiva do local de audição à parede traseira. O bass reflex frontal até poderá piorar e "mascarar" ainda mais a gama média aguda devido ao pórtico perto dos drivers.
Digo isto por experiência própria e semelhante alguns anos atrás.

Olá amigo Pierre, não é esse o problema, pois já tive as colunas de chão Yamaha do Lore, que têm bass reflex para a frente e tirei os painéis dos cantos da sala, menos os que estão nos cantos de cima junto ao tecto e as frequências que poderiam excitar a sala (baixo com reverbação) tal como as Xavian não apareceram. Portanto tal como o Ricardo já me tinha informado que a resposta em certa frequência das minhas Xavian excitam a sala, claro que agora não, pois tenho os painéis.

Fernando Mota escreveu:

tfonseca escreveu:

Fernando, não queres abrir um tópico sobre a acústica de tua sala?

Já fiz isso e até respondeste nesse tópico

https://www.audioanalogicodeportugal.net/t6738-projecto-de-paineis-acusticos

Um abraço

Já não me lembrava. Continuei a conversa nesse tópico.

As Perla e Orfeu já chegaram! Ainda estão pouco rodadas, mas o que já ouvi é surpreendente...

Xavian Orfeo - algumas fotos no FB

Xavian Perla - algumas fotos no FB

Afinal são mais bonitas do que inicialmente achei, com esses suportes então... Tenho mesmo que ir ouvi-las!

Olá, hoje tive o prazer de ouvir as Perla e só posso dizer que são umas pequenas colunas para se ter em muito boa consideração, pelo que ouvi tem uma gama média muito boa à qual já estou habituado com as minhas e a nível de graves bem presentes e bem definidos, parecem ser um pouco superiores às minhas 125, e julgo que com um bom amplificador musculado elas devem tocar excepcionalmente bem.
Como não foi muito tempo de escuta, e como não podia comparar directamente com as minhas fica para uma próxima vez um diagnóstico mais alargado, quando essa experiência for feita.
Quem puder, acho que são umas boas colunas para se ir ouvir.
Um abraço

Olá amigos,
Hoje fui visitar o Miguel da Zen Áudio, e aproveitei para levar o VIRIATUS comigo para ver como é que ele se comportava com as novas Xavian Ambra.
Pois é, fiquei bastante impressionado, não só com o VIRIATUS, mas também com as Ambra.
Estava-me a esquecer da fonte do sinal, o Leitor de CD Lyngdorf CD2. Foram duas horas a ouvir algumas músicas, e estamos perante umas colunas monitoras de grande qualidade (preço também), conseguiram demonstrar um palco bem definido, rápidas na resposta do som, as vozes soberbas (já estou habituado com esta marca), o timbre dos instrumentos com uma grande definição e os graves bem reveladores.
Ele vai demonstrá-las no ÁudioShow no final deste mês, mas se eventualmente não gostarem do som delas, poderá ser da sala onde ele as vai demonstrar não ser a ideal em termos de espaço/área.
Penso, não serem para salas pequenas, pelo que ouvi elas precisam de espaço para demonstrarem verdadeiramente aquilo que valem.
Quanto ao leitor de Cd, é SLIM, mas enorme no som, eu já gostava imenso do anterior CD1, este está com uma qualidade superior, não me importava nada de o ter como 1ª fonte DIGITAL do meu sistema.
Por último, o VIRIATUS, meu Deus, que máquina fenomenal, como já me tinham dito, ele pega em qualquer coluna e a faz brilhar, e realmente não há dúvida nenhuma que para mim este aparelho não tem preço, pois posso garantir que nunca me irei separar dele, exceptuando quando for para debaixo da terra.
Se tiverem possibilidade de as ir ouvir, vão, e espero que gostem da mesma maneira que eu gostei.
Um abraço

Por acaso tenho bastante curiosidade sobre essas colunas. Infelizmente ainda não ouvi esta nova levada de colunas da Xavian. A assinatura sónica é semelhante às tuas XN125 em melhor ou é uma sonoridade diferente?


Chegaste a ouvir o Viriatus com as XN270 (que deve ser das mais difíceis que o Miguel tem por lá)? Não vou perguntar se preferes o Viriatus ao Lyngdorf 2170

São colunas com apresentações diferentes das minhas tirando, as Perla que devem de estar mais aproximadas ao som das minhas, as Ambra e as Orfeu, são de campeonatos diferentes, já são colunas com um grande corpo e aliadas a bons amplificadores brilham sem dúvida nenhuma.
Como tive pouco tempo em casa dele devido a ser já ao fim da tarde, tive de me sujeitar às colunas que já estavam preparadas para tocar, só quero aqui salientar que se as Ambra têm o som que têm ainda em rodagem, imagino quando tiverem mais horas de trabalho em cima.
Quanto ao amplificador, são diferentes, o Lyngdorf é melhor talvez mais para o som digital, mas aqui é que fica definida a diferença para o VIRIATUS, o VIRIATUS transmite um som brutal tanto com fonte digital, como com analógica, continuo a afirmar que é um monstro que me está constantemente a impressionar, já nem falo do BRUTINHOS MM.
Um abraço

Ja tive Lyngdorf com Xavian e gostei muito da combinação, estes novos modelos nunca tive oportunidade de ouvir, nem no que diz respeito ao amp nem às colunas. Mas pela descrição parece que continuam a impressionar..